sez. 5, odc. 52
O dużym biznesie i naszych własnych portfelach. Zmianach w gospodarce i co z nich wynika. W programie "Money. To się liczy", prowadzący i ich goście poruszają...
rozwiń24-03-2020
Tranksrypcja:Sebastian...
rozwiń
górski z programem specjalny money to się liczy Dzień dobry witam w kolejnym dniu w
której Polska i świat zmaga się z Korona wirusem gościem Piotr arak Polski Instytut ekonomiczny oczywiście Łączymy się
za pośrednictwem Skype Dzień dobry panie Piotrze Dzień
dobry Na początek tak informacje które do mnie do biegu dzisiaj rano że podobno te 212 miliard o
których rozmawialiśmy w zeszłym tygodniu jak o pieniądzach które mają pomóc w polskiej gospodarce podnieść się po tym kryzysie związanym z Korona wirusem
to nie jest są wszystkie pieniądze które rząd może Może
wrzucić do was naprzeciwko zapaści gospodarczej która się szykuje w Polsce słyszał Pan o
tym że ta kwota może być większa no
od samego początku kiedy trwają prace nad tarczą czyli tymi rozwiąż za przedsiębiorstwem
mówimy o tym że potencjalnie ta pomoc może być większa to znaczy pamiętajmy że po pierwsze samowychowanie
tego projektu zajęło około dwóch tak żeby dzisiaj On
już był prawie przed przyjęciem przez radę ministrów No i na ostatniej prostej są zmieniane Jeszcze szczegóły
także dodawane Część rozwiązań dzisiaj zespół ministerial chyba do 4:00 albo 5:00
nad ranem na tym aktem prawnym więc jest tak że rzeczywiście nawet w ostatnim momencie mogą
się jeszcze zdarzyć pewne zmiany a także zwiększenie sumy dofinansowania na przykład na kredyt
obrotowy w ramach tego co ma do dyspozycji Bank Gospodarstwa Krajowego a także instytucji rozwoju czyli
pfr i RP jest kluczowa informację Mamy 212 miliardów złotych ale tej twardej gotówki w tych w
tych pieniądzach jest trochę mniej no bo myśmy liczyć że to jest 60 70 może 80 miliardów złotych czy także jakby
dodatkowe pieniądze Rozumiem że z budżetu państwa mogą być dzisiaj ogłoszone że dodatkowe pieniądze będą z budżetu państwa
wydany jako twarda gotówka która będzie szła do gospodarki w postaci dopłat do wynagrodzeń dopłat właśnie na kredyt obrotowy a
nie tylko kapitał na przykład na przykład w bankach
potencjalnie jest taka szansa natomiast pamiętajmy że I to jest moje zdanie prywatne że
założenia budżetowe dotyczące wydatków pochodzących z tarczy rozwiązań które są dla
przedsiębiorcach przedsiębiorców są dosyć konserwatywne znaczy potencjalnie to wydatki mogą być większe więc relatywnie
trudno powiedzieć jakiej wielkości sama tarcza będzie ona możliwe że gorsza niż te 212 miliardów
złotych czyli zarówno jeżeli chodzi o kredyty a także te pieniądze które są przeznaczone dla przedsiębiorstw te szacunki były
robione teraz bo w ciągu ostatniego tygodnia i może się okazać tak że ta suma jest po prostu większa O ile więcej zapłaci
ile będzie 12% z 10 20% z 3 czy znacznie większa
na pewno można mówić nawet urzędu 20 kilku procent No bo nie
wiadomo tak naprawdę nie da się zrobić teraz skomplikowanego modelu w którym na ocenimy ile przedsiębiorcy sektorów
gospodarki Skorzystaj z rozwiązania dotyczącego dopłat do wynagrodzeń dopiero zobaczymy w momencie w którym firmy zaczną
korzystać z tego rozwiązania tak naprawdę jaki będzie wykorzystanie No i to potencjalnie może oznaczać także wyższe
koszty w dla budżetu dlatego w ramach tego tego całej tarczy tej antykryzysowe jest przewidziane to
że powstaje fundusz celowy który jest do prezesa Rady Ministrów Czyli tak naprawdę w ramach budżetu
można dostać elastycznie przenosić pieniądze w zależności od potrzeby i to oznacza że tak naprawdę do dyspozycji jest
praktycznie cały budżet po to żeby wspomagać polskie firmy a także możemy mówić o tym że te rozwiązania które
dzisiaj przyjmujemy które mają być zaproponowane polskim pracodawcą a także
polskim będą nowe rysowane to nie jest początek to niech koniec jakby drogi legislacyjnej moment
w którym ta ustawa zostanie przyjęta a raczej z początek tego żeby po pierwsze dokonać korekt bo na pewno takie będą potrzebne a
po drugie żeby przygotować się z kolejnymi rozwiązaniami bo nie wiadomo gdzie będziemy w perspektywie miesiące
Panie Piotrze 2 czy 3 dni temu Puls Biznesu pub także Money mały fragmenty
tej ustawy z 21 marca Rozumiem że tam ta cyferka 21 zmieni się i po dzisiejszej Pan
mówi że do 4:00 czy 5:00 rano jeśli jeśli trwały prace to będzie 2 marca poznamy jeszcze jeden kolejny
projekt ale już gotowy i dzisiaj na pewno go będziemy mogli zobaczyć żonko przyjmie
powinno tak być tak zakładam bo od wczoraj trwały ostatnie czy cały czas trwają prace nad tym
aktem prawnym od momentu w którym pojawiają się poprawki pojawiają się też propozycję
czasem dosyć kontrowersyjne pochodzące z niektórych instytucji publicznych które zwiększają w zakresie używane łokietnik
trzeba trzeba
uważać właśnie żeby Walking bardzo ważną rolę do odegrania jeżeli chodzi o kontrolę cen
natomiast pamiętajmy że my jako kraj mam złe doświadczenia z zbyt dużym nadzorem nad
cenami Vivaldi z zawieszeniem kredytów na 365 dni czyli
na cały rok to się spotkało ze znaczną No krytyką w szczególności banków które mówiły że ona po prostu do rozłoży nasz biznes No
też trzeba pamiętać o tym że dzisiejsze rozwiązania dają możliwość rozłożenia kredytów na na
raczej rozłoży odłożenia spłaty kredytu na raty No Problem jest oczywiście po momentów
w postaci takim że oni będą musieli tak że jedna stopa stopa wartości
kredytów będzie rosła tak Czyli tak naprawdę procentowa nie i ten proces który musimy
zapłacić od wartości kredytu będzie się zwiększał nawet jeżeli Mamy wakacje kredytowe To jest problematyczne z perspektywy panie przeciętnego
Kowalskiego To ja spytam jeszcze jedną rzecz dzisiaj
No bo trochę proces tego legislacyjne związane z
tym z tą ustawą z tym pakietem Ustaw się przedłuża czy
nie jest tak że przedsiębiorcy gorąco czekają dzisiaj na każdą ustawę która powie ratujemy miejsca
pracy dajemy wam pieniądze na przetrwanie dajemy wam pieniądze na płynność finansową dajemy wam ulgi różnego rodzaju i
że to są kluczowe dni w tak naprawdę w tym momencie bo jeśli nie 20 i 31 marca drukarki w polskich
firmach pójdą w ruch nie w Narodowym Banku Polskim który będzie długo po pieniądze tylko w polskich firmach i będą drukował jedno ten
dokument wypowiedzenie umowy o pracę
No pamiętajmy że ten tryb jest i tak czy siak ekspresowy w 2009 roku kiedy została przyjęta ustawa o
łagodzeniu skutków kryzysu gospodarczego prace nad nią trwały 9 miesięcy mówić ile przedsiębiorstw w tym czasie zbankrutowało
Albo przestało działać A tutaj jest akt prawny który jest o wiele bardziej kompleksowy zawiera 70 przeszło
rozwiązań jest nadal zgodnie z rozkładem jazdy który był proponowany wprowadzane
on będzie w tym tygodniu na sejmie pierwszego kwietnia będzie wchodził życie więc nawet jeżeli praca się opóźniają
na poziomie rządowym dopracowane szczegóły to nie oznacza że ten akt prawny nie wejdzie w życie pierwszego
kwietnia czy mamy w takim wypadku za słowo trzymamy za tego pierwszego kwietnia to że przedsiębiorcy poznają jakby rzeczy o
której będę musiała wracać do tego pierwszego kwietnia No to jest to jest o tyle ważne że tak jak mówię żeby nie zaczęli zwalniać masowo pracowników
bo łatwiej zawsze z turystycznych i później kogoś zatrudnienia macie prawnym i
tak że moja spytam o jedną rzecz czy dzisiaj pierwszymi ofiarami koronawirusa i tego spowolnienia gospodarczego będą
ukraińce bo ich Brzydko mówiąc dużo łatwiej zwolnić i podziękować im
za pracę niż niż Polakom
ja bym powiedział że akurat ofiarami kryzysów gospodarczych i kryzysów finansowych a także iw
tym wypadku tego tego kryzysu który mamy w tym momencie będą osoby na umowach samozatrudnieniu
oraz osoby zatrudnione na umowach cywilnoprawnych są pierwsze osoby które dostają wypowiedzenia bo tak naprawdę wypowiedzenie
dostawać nie muszą i z nimi są rozwiązywane dlatego w pakiecie są przewidziane są
przewidziane rozwiązanie dla osób na samozatrudnieniu oraz osób zatrudnionych na umowach cywilnoprawnych żeby one miały zabezpieczone
byt w tym trudnym mam Natomiast w przypadku Ukraińców te osoby które są na umowach cywilnoprawnych
mogą mieć problem z zatrudnieniem natomiast znaczy pozostaniem zatrudnienia pracodawcy sąd
racjonalnie i wiadomo że pracownicy pochodzący z Ukrainy są tymi którzy będą ratowali przedsiębiorstwa
w momencie w którym trzeba będzie rozpocząć działalność gospodarczą i bez ciebie najbliższy półtora miesiąca i
większym kosztem będzie pozbycie się siły roboczej które potem będzie brakowało na rynku pracy niż
w tym momencie ograniczenie sobie kosztów Dlatego tak ważne jest żeby firmy miały dostęp do obrotowego od pytam o jedną kluczową rzecz
bo ja
wczoraj śledziłem twój Teraz sprawdzałem co ekonomiści z całego świata różne ośrodki badawcze analitycy
piszą i prognozują jak będzie zmieniała światowa gospodarka No niektóre prognozy są wręcz dramatyczne
Bo jeśli aż słyszę no nie od szefa fedu ale jednego z Oddziałów Edu czyli amerykańskiego odpowiednika naszego banku co
że bezrobocie w Stanach Zjednoczonych Może się mój 30% jeśli ja słyszę od niemieckich analityków
że oni mówią że spowolnienie gospodarcze w Niemczech może sięgnąć 20% i tyle spadnie PKB to
się zastanawiam jak wy jako Polski Instytut ekonomiczny prognozuje cię jak to się odbija na polskiej gospodarce
No to wszystkie prognozy są oczywiście bardzo i
optymistyczne i pesymistyczne bo Zauważam że dzisiaj wszyscy pracujemy na wariantach i na scenariuszach nie ma
tak z jedną liczbę którą jesteśmy w stanie powiedzieć że będzie zrealizowana tylko jednak przez skale niepewności rysujemy sobie scenariusze
i tego co jest potencjalnie możliwe w tym roku i tego co się może wydarzyć my pokazujemy trzy
scenariusze dotyczące rozwoju Polski w tym roku pierwszy w każdym z nich tak naprawdę
ten pierwszy i drugi kwartał to jest karta w którym Polska będzie miała ręce numer do widzimy Już teraz taka
czy Wystarczy popatrzeć na ulicę w których sklepy nie działają ludzie nie chodzą do restauracji nie robią zakupów Testamentu czasami
gospodarka nie działa więc
wiadomo że w większości krajów i tak że w naszych głównych partnerów gospodarczych będzie recesja pierwsza pierwsze
pół roku temu w 2020 jest to sytuacja negatywna natomiast jest potencjał do odbicia w drugi
połowie roku i to jest to też co te inne prognozy zakładają robione zarówno przez niemieckie instytuty
jaki bankowcem plouise w w Stanach Zjednoczonych także
że mnie czyj ten regionalny oddział fedu jest tak że ta druga połowa roku
może być odbiciem w którym będziemy mieli wzrost gospodarczy na poziomie kilkunastu procent nie a także w Polsce
który będzie wysoki natomiast o to jest scenariusz powiedzmy optymistyczny scenariusz takie umiarkowanym my tutaj mówimy o
wzroście w Polsce który się może utrzymać na poziomie 1% a 1% nie rozumiem tak skali roku w
drugim scenariuszu Montujemy recesję
bo nie uda nam się rozwiązać sytuacji epidemiologicznej na świecie i także w Polsce No i my wtedy momencie polska gospodarka
kurczy się o niespełna 1% czyli o 0,7% w tym roku na w scenariuszu negatywnym
kiedy mamy nawrót epidemii i że do końca roku na podobnie jak jak teraz
no to Polska gospodarka kurczy się o 5 prawie 5% 4,7 t prognoza konieczne są z
19 marca w jako Polski Instytut ekonomiczny Wypuść w swoim raporcie jakby Pan powiedział
po tych pięciu dniach w
którą stronę to idzie to który ten scenę z tych scenariuszy jest najbardziej w tej chwili prawdopodobny Pana zdaniem już zbyt wcześnie żeby
mówić Ja od kierunku zmierzamy sytuacja gospodarcza zależy od sytuacji epidemiologicznej Jeżeli
uda nam się w przeciągu najbliższych trzech tygodni utrzymać utrzymać spadek
zachorowań i ta sytuacja zdrowotna będzie dobra Jeżeli powrócimy do częściowej
działalności gospodarczej po okresie Wielkiej Nocy i po Świętach Wielkanocnych część zakładów pracy firm
po prostu zacznie działać przy jakiś dodatkowych warunkach ochronnych będziemy funkcjonowali No to jest szansa jeszcze na to żeby się
zmaterializować scenariusz pierwszy czyli Nawet żebyśmy mieli wzrost gospodarczy w tym odbicie będzie duże raczej dzisiaj nie
wydajemy pieniędzy bym te pieniądze będziemy chcieli wydać części osób będzie chciała wykończyć mieszkania które kupiła
w tym w zeszłym roku bo ich było bardzo dużo Więc wiele tych decyzji konsumpcyjnych zostały
odłożone w czasie bo dzisiaj nie możemy konsumować bo zaraz wstawię to jest ta Podstawowa różnica bo często ekonomiści się porównują kryzys
Korona wirusowy z tym kredytem z 2008 roku Wtedy problemem były rynki finansowe dzisiaj mamy w pewną
zapaść po prostu i podaży i popytu jednocześnie czyli w produkcji i sprzedaży No bo nie kupujemy ograniczamy
także produkcja No bo nie chodzimy w znacznej mierze do pracy ale to jest tylko i wyłącznie wycinek który będzie trwał miesiąc
dwa po tych miesiącu dwóch to jest taka nadzieja że po prostu my trochę wygłodniali wydatków i zakupów pójdziemy
i częściowo jakby od reperuje my ten ten ten ten stan i wydamy te pieniądze które które Zatrzymaliśmy na koncie
czy czy po prostu w domu w gotówce No
tak powinno być Dlatego tak ważne jest zapewnienie płynności w tym okresie I dlatego europejscy
ekonomiści mówią dół whatever it takes żeby w tym okresie zrobić wszystko to co jest możliwe do utrzymania
firm żeby ona nie banknotowa łyżwy ludzie nie tracili pracy bo ten Sean będzie się kończył i to trochę tak jak po zakończeniu Wojny
kiedy masowo masowo wzrost gospodarczy we wszystkich krajach europejskich był
bardzo wysoki Niezależnie od tego no bo to jest moment w którym ludzie zaczęli mogli znowu powrócić do pracy zacząć
konsumować Iza po tym trochę trudniejszym okresie jest efekt psychologiczny tego że my chcemy wymazać trochę
tą trudniejszy okres naszego życia z pamięci no i zająć się normalnym życiem bardzo mają jechać bo
są troszeczkę wydać pieniądze może w tej galerii handlowej Panie Piotrze a pod koniec naszej rozmowy już
przyjdę to trochę do tego co się będzie działo w
przyszłości za rok za dwa za Jak zmieni się świat jak zmieni się światowa gospodarka po
tym
co co zrobił z nami koronawirus
no jaja od samego początku kiedy ta sytuacja związana z Korona wirusem
rozprzestrzeniła się do Europy i do Unii Europejskiej mówię o tym że to przemodelowanie łańcuchów dostaw będzie postępował
o to znaczy Wątpię już żebyśmy my jako Unii Europejskiej to są głosy które słyszę z od polityków
głównego nurtu w z Unii europej od ursuli von der leyen czy czy czy słychać w wypowiedziach
publicznych że to przemodelowanie dotyczące chociażby kupowania półproduktów na leki w ramach
Unii europej będzie zupełnie inne to znaczy my już nie dopuścimy do tego żeby część strategicznych produktów która w sytuacji
pandemiczny albo klęski żywiołowej były produkowane tak daleko i żeby nie były dostępne dla Europy
i to będzie powodowało że na pewno część
produkcji będzie się przenosiła z powrotem do do do Unii Europejskiej do Europy
i tak samo będzie w przypadku Stanów Zjednoczonych amerykańskie firmy Będą się decydowały o tym żeby nie produkować
części produktów w Chinach i żeby mieć się na miejscu ten nasz kryzys Korona wirusowe że globalizacja
i to hasło że kapitał nie
ma kraju pochodzenia jednak udowadnia że po raz drugi bo w 2008 roku było podobnie że
jednak to jest trochę inaczej że jednak i ten kapitał i nawet teraz się okazuje że środki produkcji no mają
znaczenie mają znaczenie gdzie to gdzie to gdzie to powstaje w sensie globalizacja przegrywa
z Korona wirusem w takich sytuacjach często powracamy do najprostszych metod będziemy mieli pewnie taki konflikt który już
się został zapoczątkowany tak
protekcjonizmem a globalizacja i otwartymi rękami Donald Trump Przecież od samego początku kiedy bierze
udział w polityce amerykańskiej mówi o Global listach i patriotach nacja czyli siebie
i swój swój ruch społeczny bo tylko sięgający dalej niż poza partie republikańską w tym momencie określa jako ten
nacjonalistyczny w sensie Amerykanie No i to będzie oznaczało że będziemy mieli taki większy konflikt na poziomie
globalnym pomiędzy tymi którzy będą ochraniać własny rynek i
będą ograniczać międzynarodowy w tęczy w inny sposób a także tymi którzy
będą chcieli żeby on był jak najszerszy ma Chińczycy będą na pewno tymi którzy będą chcieli żeby globalizacja przetrwała
Myślę że nawet Unia Europejska w tym momencie nie będzie aż tak bardzo optymistyczna względem tego co Chińczycy proponują a
Polska na tym Pana zdaniem może zyskać No ja Czytałem pana komentarz zdaje się że w Rzeczpospolitej bo to było już mnie tygodnie temu
pan wtedy wnosił między innymi piszą właśnie o tym co się będzie działo dalej z gospodarką światową że Polska
wbrew pozorom Może właśnie zyskać na ten no bo część tej produkcji przeniesiona do Polski bo część firm będzie się bała mieć
tak daleko swojego dostawcę takich podstawowych części to rzeczywiście jest scenariusz który się będzie realizował w najbliższych latach zobaczymy
jest Taki potencjał ja nie mówiłem o tym
że jest szansa na to że uzyskamy to znaczy że w momencie w którym będziemy mieli przenoszone część części produkcji do Europy
do Unii Europejskiej kandydatem jest nasz region a także Polska czyli to miejsce w którym wiele tych zakładów
produkcyjnych się znajduje natomiast sami widzimy dzisiaj że w Schengen przestaje działać granicę Są
zamykane to oznacza że część produkcji na przykład produktów medykamentów i leków będzie przenoszona do krajów członkowskich i
to jest moment w którym pewnie część krajów będzie po prostu zgodziła się na to żeby płacić więcej za leki i żeby
je mieć jednak na miejscu i żeby ta część produkcji na tą czarną godzinę była zapewniona
zawsze kosztuje Dziękuję bardzo za rozmowę Piotr arak Polski Instytut ekonomiczny Dziękuję bardzo to był program
specjalny money to się liczy Ja dzisiaj zapraszam jeszcze na 13:50 do telewizji WP od strony głównej Wirtualnej
Polski gdzie będę miał przyjemność poprowadzić razem z Agnieszką popatrzę program specjalny dotyczące oczywiście koronawirusa będziemy mieli kilku
ciekawych gości będziemy rozmawiali między innymi
o tej karcie kredytowej a także doradzali jak sobie z kryzysem radzić połączymy się między innymi
z Włochami i będziemy pytali jak wygląda sytuacja we Florencji gorąco zapraszam 13:50 strona główna wirtualnej telewizji up do
zobaczenia
0
0
0
Podziel się
Komentarze (0)
Odcinki programu
- Sezon 1
- Sezon 2
- Sezon 3
- Sezon 4
- Sezon 5
- Sezon 6
- Sezon 7
Programy Wirtualnej Polski
KOMENTARZE
(0)