koronawirus (strona 18 z 160)

Prof. Krzysztof Simon, kierownik Kliniki Chorób Zakaźnych i Hepatologii Uniwersytetu Medycznego we Wrocławiu, powiedział w programie "Newsroom WP", że jest zwolennikiem nałożenia obowiązku szczepień. - To powinno wymagać bezwzględnego konsensusu, bez wrzasków, obrażania się czy wysyłania wyroków śmierci na moją osobę - stwierdził. Ekspert zaznaczył jednocześnie, że bezwzględny obowiązek szczepień powinien szczególnie dotyczyć osób powyżej 80. roku życia i pracowników służby zdrowia. - Idąc do szpitala, każdy chce być w miarę bezpieczny - zauważył prof. Simon. - W Niemczech jakoś to rozwiązano. Nie zaszczepiłeś się na grypę, to nie pracujesz w szpitalu, niezależnie od tego, czy jesteś dyrektorem, czy portierem. To samo w Anglii - wymieniał kierownik Kliniki Chorób Zakaźnych i Hepatologii Uniwersytetu Medycznego we Wrocławiu.

Polityka, zdrowie, kultura. Newsroom WP wraz z prowadzącymi Agnieszką Kopacz, Patrycjuszem Wyżgą, Sebastianem Ogórkiem i Mateuszem Ratajczakiem codziennie dostarczają swoim widzom najświeższych informacji z Polski. Ciekawe, tematy, inspirujące rozmowy, komentarze do najważniejszych wydarzeń politycznych. Zapraszamy codziennie od poniedziałku do piątku.

Czy polskie władze są gotowe na czwartą falę pandemii? W ubiegłym tygodniu minister zdrowia Adam Niedzielski przekazał, że możemy mieć z nią do czynienia już w drugiej połowie sierpnia. - Mamy wariant Delta w Polsce. Nie tyle jesteśmy gotowi, co musimy sobie z nim radzić. I na razie sobie radzimy, eliminując szybko ogniska, izolując osoby zakażone. Dotychczas odnotowano w Polsce około 100 przypadków zakażeń wariantem Delta i to w ciągu blisko dwóch miesięcy. Z jednej strony możemy powiedzieć, że jest to duża liczba, ale patrząc na inne państwa, np. na sytuację w Wielkiej Brytanii, to ta transmisja jest w Polsce póki co opanowana - komentował w programie "Newsroom WP" Wojciech Andrusiewicz, rzecznik Ministerstwa Zdrowia. Prowadzący Patrycjusz Wyżga dopytywał, czy resort zdrowia jest w stanie wychwycić każdy pojedynczy przypadek zakażenia wariantem Delta. - Możliwości naszych laboratoriów w zakresie sekwencjonowania genomu wirusa obejmują około 5 tys. przypadków tygodniowo. My w tym momencie mamy średnio 1 tys. przypadków. Oczywiście, nie sekwencjonuje się każdego przypadku, zaleca się około 5-10 procent. Niemniej jednak my chcielibyśmy w najbliższej przyszłości sekwencjonować około połowy wszystkich przypadków. Ale kluczowe jest, aby próbka jak najszybciej trafiała do laboratorium - tłumaczył Andrusiewicz.

We wtorek Bartosz Fiałek wystosował list otwarty do premiera Mateusza Morawieckiego. Zdaniem lekarza "nie ma czym się chwalić", że rząd "już teraz zabiera się do działania". Medyk podkreślił również, że o zagrożeniu wariantem Delta alarmował dwa miesiące temu. - Czasem śmieszą mnie tego rodzaju wypowiedzi. To jest pewne naginanie rzeczywistości przez kogoś, kto nie przeczytał wszystkich informacji, nie sięgnął do źródeł. Może nawet do mnie pan doktor zadzwonić. Sztaby kryzysowe w Ministerstwie Zdrowia odbywają się dwa razy w tygodniu - komentował w programie "Newsroom WP" Wojciech Andrusiewicz, rzecznik resortu zdrowia. - Myślę, że wszyscy powinniśmy więcej czytać na ten temat, także redaktorzy - dodał urzędnik.

Trzecia dawka szczepionki przeciwko koronawirusowi będzie płatna? Na to pytanie w programie "Newsroom WP" odpowiadał rzecznik Ministerstwa Zdrowia. - Na dziś jeszcze nie ma nawet decyzji, czy taka dawka przypominająca lub uodparniająca nas na nowe mutacje będzie potrzebna - komentował Wojciech Andrusiewicz. - Obecnie toczą się badania nad nową odmianą szczepionek, które tę odporność mają zwiększać. Czekamy na rekomendacje ECDC oraz EMA w sprawie trzeciej dawki - dodał współpracownik Adama Niedzielskiego.

W programie "Newsroom WP'' padło pytanie do prof. Andrzeja Horbana - Doradcy Premiera ds. COVID-19, o możliwe terminy szczepienia na koronawirusa dzieci poniżej 12 roku życia. Ekspert stwierdził, że jest jeszcze za wcześnie, aby o tym dyskutować. - Są badania kliniczne prowadzone w tej grupie dzieci, jeżeli wyniki tych badań się ukażą, to oczywiście będziemy również je promowali - stwierdził prof. Horban. Dopytany przez redaktora, kiedy ewentualnie będzie to możliwe, ekspert przekazał, że być może będzie to połowa sierpnia, gdyż mają wówczas pojawić się wyniki badań, o których wspomniał chwilę wcześniej. - Jak tylko się pokażą, to będziemy dyskutować. - dodał. Doradca Premiera zaznaczył jednak w dalszej wypowiedzi, że nie ma dużego problemu z koronawirusem wśród dzieci. - Dzieci chorują generalnie na choroby infekcyjne górnych dróg oddechowych i 20 proc. tych infekcji w normalnych warunkach są powodowane przez koronawirusy. To są kuzynowie tych wirusów, które teraz stwarzają nam kłopoty. Dzieci po przechorowaniu mają odporność.- skomentował ekspert.

Profesor Andrzej Horban, Główny Doradca Premiera ds. COVID-19, był gościem programu ''Newsroom WP''. Zapytany został między innymi o to, kiedy koronawirus zacznie być traktowany jak zwykła choroba zakaźna i traktowana tak samo, jak np. grypa. - Jeżeli będziemy mieli wystarczający poziom zaszczepienia, żeby uniknąć nawału chorych (...) to w tym momencie możemy traktować to jako zupełnie normalną chorobę i przestać robić (...) lockdown, czyli demolować gospodarkę, demolować stosunki społeczne, demolować szkoły - stwierdził zaproszony ekspert. Redaktor zapytał profesora Horbana także o niepokojące dane, które wskazują, że szczepionki na koronawirusa dostępne na rynku, znacznie zmniejszają swoją skuteczność wobec nowych odmian tego wirusa, np. Delta. Czy zatem rząd ma plan kupować konkretne rodzaje szczepionki, które nadal notują najwyższe poziomy skuteczności? Doradca Premiera nie widzi w tym żadnego problemu. - Nie mamy jeszcze na tyle wystarczających danych klinicznych pochodzących z naszej części Europy, żeby zdecydowanie preferować jeden czy drugi preparat. Wszystko jedno, którą szczepionkę się zastosuje, ważne, aby zastosować szczepionkę - stwierdził. Profesor Horban zapytany przez redaktora o aktualny poziom zainteresowania szczepieniem na COVID-19 wśród Polaków, zauważył już w tym aspekcie problem, lecz niewielki. W stosunku do np. do marca czy kwietnia, widać wyraźnie znacznie mniejszy ruch w punktach szczepień. - Zdecydowanie mniej. Łatwo się szczepi ludzi, którzy są przekonani do tego, że powinni być szczepieni. (...) Absolutnie bym nie mówił, że poziom szczepienia jest dramatem, jest bardzo przyzwoity. (...) Jeżeli przekroczyliśmy już 60 proc., a w niektórych grupach wiekowych (...) nawet 70 czy 75 proc., należy być zadowolonym - powiedział profesor Horban.

"Rozmawiamy o scenariuszach, żeby w pierwszej kolejności obowiązkowym szczepieniem objąć te grupy, które są najbardziej narażone na ciężkie konsekwencje zakażenia. Czyli mówimy tu o seniorach" - powiedział minister zdrowia Adam Niedzielski w rozmowie z Radiem Plus. Co na to prof. Wojciech Maksymowicz (Polska 2050 Szymona Hołowni)? - Obowiązek to ma państwo zadbać o nich. Zróbmy tak, że to my podajemy termin: proszę, pana, jest szczepienie, ma pan problem z dojazdem - wynajmiemy taksówkę. My po każdego takiego starszego człowieka powinniśmy tak zrobić, bo w tej chwili mamy nieco powyżej 50 proc. (zaszczepionych w grupie najstarszych - przyp. red.), czyli prawie połowa ludzi starszych, jak przyjdzie czwarta fala, będzie narażona na ciężką chorobę i duża część z nich umrze - komentował w programie "Tłit" Wirtualnej Polski. Maksymowicz skomentował również pomysł wprowadzenia płatnych szczepień. - To pomysł marketingowy, straszak, że oto podwyższa się znaczenie tego dobra, bo bezpłatnych rzeczy na ogół nie szanujemy. Kolejny wytrych. Może zadziała, trudno powiedzieć, ale ważniejsze, by dotrzeć do każdego, kto powinien być zaszczepiony - podkreślił profesor.

Tłit - najbardziej interaktywny program w sieci. Zapraszamy na rozmowy z osobami, które kształtują naszą rzeczywistość. Punkt widzenia bohaterów wydarzeń, którymi żyje Polska, prowadzący skonfrontuje z komentarzami w sieci i pytaniami od internautów. Oglądaj codziennie, od poniedziałku do piątku, online na WP.PL. Gościem dzisiejszego programu był prof. Wojciech Maksymowicz.

- Niestety sytuacja przygotowania nas do tego, żeby nie było czwartej fali, jest słaba. Jest bardzo, bardzo wysokie ryzyko, że ona będzie. To wynik konkretnych obserwacji. Jeżeli w tej chwili mamy dwukrotnie zaszczepione 34 proc. populacji, to jest co najmniej dwa razy mniej, niż trzeba. Tutaj ponieśliśmy poważną klęskę. Tak jak na początku było to wytłumaczalne brakiem podaży szczepionek, to w tej chwili wyłącznie organizacją tego, promocją i przekonaniem ludzi - mówił prof. Wojciech Maksymowicz (Polska 2050 Szymona Hołowni) w programie "Tłit" Wirtualnej Polski. - Jest sztampowo. Są billboardy, pojawiają się spoty. Jakieś firmy PR-owskie zadziałały, ale nie tak, jak wtedy, kiedy chce się wygrać wybory. Wtedy absolutnie wszystko kręci się w tym kierunku. Bez przerwy - dodał.

Dr Katarzyna Ratkowska powiedziała w "Gościu Wydarzeń" Polsat News, że szczepienia przeciw COVID-19 to "eksperyment medyczny", że "wywołują nową chorobę", a "dzieci nie chorują na COVID-19". - Jest sześć razy więcej zgonów wśród osób zaszczepionych. 50 proc. zakażeń to są osoby zaszczepione dwiema dawkami - przekonywała, mówiąc o sytuacji w Wielkiej Brytanii. Do jej słów odniósł się w programie "Tłit" Wirtualnej Polski prof. Wojciech Maksymowicz (Polska 2050 Szymona Hołowni). - Za tego typu działalność powinno się wrócić do średniowiecznych kar. Na środku miasta stały zawsze pręgierze. Biczowanie chyba byłoby najlepsze, bo nic innego chyba do tępych głów nie dociera - stwierdził.

Najważniejsze wydarzenia z Polski i ze świata, ciekawe rozmowy i tematy, które budzą emocje. WP News - nowy program Wirtualnej Polski i Telewizji WP. Prowadzący: Agnieszka Kopacz i Patrycjusz Wyżga dwa razy dziennie przedstawią państwu porcję gorących newsów i ciekawostek oraz połączą się na żywo z reporterami będącymi zawsze tam, gdzie dzieją się najważniejsze rzeczy. Dynamiczny program WP News codziennie o 11:50 i 16:50 na stronie głównej WP i w Telewizji WP.

Polityka, zdrowie, kultura. Newsroom WP wraz z prowadzącymi Agnieszką Kopacz, Patrycjuszem Wyżgą, Sebastianem Ogórkiem i Mateuszem Ratajczakiem codziennie dostarczają swoim widzom najświeższych informacji z Polski. Ciekawe, tematy, inspirujące rozmowy, komentarze do najważniejszych wydarzeń politycznych. Zapraszamy codziennie od poniedziałku do piątku.

We wtorek minister zdrowia Adam Niedzielski zapowiedział, że pod koniec sierpnia do Polski może dotrzeć czwarta fala pandemii. Ma to związek z rosnącą liczbą zakażeń w Europie wariantem Delta. - Myślę, że dopracowanego i konkretnego planu na jesienną falę nie musimy tworzyć, dlatego, że ten scenariusz, który był realizowany w poprzednich miesiącach, będzie po prostu powtarzany. Jeżeli będzie trzeba, będą ograniczenia w tych sferach, które wiążą się z największym ryzykiem transmisji zakażeń. Natomiast nie ma jak dotychczas żadnych dyskusji o konieczności wprowadzania tak drastycznych kroków - komentował w programie "Newsroom WP" prof. Robert Flisiak, kierownik Kliniki Chorób Zakaźnych i Hepatologii Uniwersytetu Medycznego w Białymstoku. - Trzymajmy się tego, że stopniowy wzrost zakażeń nie musi się wiązać ze ścisłym lockdownem. Oczywiście, należy trzymać rękę na pulsie i w odpowiednim momencie zachorować. (...) W tym momencie wśród nas jest duża liczba ozdrowieńców. Ocieramy się o granicę odporności populacyjnej. Ale musimy pamiętać, że to nie jest dane raz na stałe - podkreślał prof. Flisiak.

We wtorek odbyło się rządowe spotkanie specjalnego zespołu ds. wariantu Delta. "Niestety, kolejny wariant COVID-19, nazwany Delta, rozprzestrzenia się po świecie. Według specjalistów jest dużo bardziej zaraźliwy niż dotychczasowe odmiany. Musimy za wszelką cenę ograniczyć jego skutki" - podkreślił premier Mateusz Morawiecki, informując o zwołanym spotkaniu. W ostatnich dniach w Indiach wykryto też kolejną odmianę koronawirusa, nazywaną roboczo Epsilon. - Tak wygląda alfabet - wyjaśnił w programie "Newsroom" WP prezes Polskiego Towarzystwa Epidemiologów i Lekarzy Chorób Zakaźnych prof. Robert Flisiak. Ekspert uspokoił jednak i zaznaczył, że dane zebrane w Indiach wskazują, że "to jest taki sam wariant, jak wszystkie dotychczasowe".

Nadużywanie antybiotyków przy infekcjach górnych drug oddechowych może prowadzić do clostridiozy. W organizmie mogą rozwinąć się bakterie odporne na leczenie antybiotykami. Profesor Robert Flisiak przypomina, że niemal każdy pacjent, który trafiał do szpitala z objawami przypominającymi koronawirusa, otrzymywał antybiotykoterapię. Jego zdaniem takie działanie przyczyniło się do uodpornienia na działanie niektórych leków. Teraz sytuacja znacznie się pogorszyła. Profesor Flisiak zaznaczył, że już dzisiaj widać to na oddziałach szpitalnych. Wielu pacjentów leżących na oddziałach zakaźnych dzisiaj mierzy się właśnie z clostridiozą. Zdaniem profesora Flisiaka ten problem będzie narastał i trzeba się z tym pogodzić. "Momentami jesteśmy bezsilni. Zdarzają się sytuacje, w których jedyną metodą jest przeszczepienie stolca. Należy jednak pamiętać, by tego nie nadużywać" - mówił profesor w programie Newsroom.

- Dotychczasowe fale wzrostów zachorowań pokazywały ścisły związek z powrotem dzieci do szkoły. W związku z tym, że nie mamy bardzo dużego wyszczepienia, a wariant delta jest zainteresowany przede wszystkim osobami niezaszczepionymi, spodziewam się, że w dwa tygodnie po pójściu młodzieży do szkół zetkniemy się ze wzrostem liczby zachorowań - powiedział gość programu "Newsroom" WP prof. Robert Flisiak. Agnieszka Kopacz pytała go o słowa ministra zdrowia Adama Niedzielskiego, który stwierdził we wtorek, że "istnieje prawdopodobieństwo, że czwarta fala pandemii pojawi się w drugiej połowie sierpnia". Prof. Flisiak dodał, że jego zdaniem jest "mało prawdopodobne", że wyraźny wzrost liczby nowych zachorowań pojawi się już pod koniec wakacji.

W Sydney rozpoczął się twardy lockdown. W sklepach brakuje wielu podstawowych produktów. Rolki z papierem toaletowym i inne artykuły pierwszej potrzeby znikały błyskawicznie ze sklepów w najbardziej zaludnionym mieście Australii. Mieszkańcy wpadli w szał panicznego gromadzenia zapasów ze względu na 2 tyg. lockdownu. Najbardziej pożądany w sklepach był papier toaletowy, a także pieczywo, mięso, różnego rodzaju puszki i środki higieny. W niektórych sklepach musieli interweniować ratownicy – w szale zakupów dochodziło np. do zwichnięć kostek. 26 czerwca władze ogłosiły całkowite zamknięcie dla Sydney i okolicy z powodu ponownego wzrostu zakażeń koronawirusem. Lockdown w Sydney i okolicy potrwa od soboty przez najbliższe dwa tygodnie. Mieszkańcy woleli zgromadzić w domu zapasy w obawie o przedłużenie restrykcji. To wszystko przez rozprzestrzeniający się indyjski wariant koronawirusa – Delta, który jest groźniejszy i bardziej zaraźliwy. Dodatkowo Australia zmaga się z problemem niskiego wskaźnika szczepień w kraju.

W komentarzach na temat programu szczepień w Polsce pojawił się pomysł, by szczepionki były podawane za niewielką opłatą. Koncepcję tę tłumaczył w programie WP "Newsroom" prof. Andrzej Matyja. - To jest kwestia podejścia do samej sprawy szczepień. Jest takie założenie, że coś, co jest darmowe, to z założenia jest źle traktowane, więc są osoby, które uważają, że powinna być nawet niewielka odpłatność i wtedy ta chęć zaszczepienia będzie większa - powiedział. Prezes Naczelnej Rady Lekarskiej ocenił również kondycję polskiego programu szczepień wskazując, że na niektórych obszarach wyszczepialność w grupach wiekowych powyżej 60. roku życia jest na bardzo niskim poziomie. - Trzeba powtarzać to bez końca, że tak naprawdę jedynym skutecznym sposobem powstrzymania kolejnej fali, jest przyspieszenie programu szczepień, który - podkreślmy to jasno - nie jest na ostatniej prostej. Wręcz odwrotnie, znalazł się w tej chwili w ślepej uliczce - stwierdził. Prof. Matyja zaznaczył, że dużą rolę w promowaniu szczepień powinien odegrać Kościół.

Obowiązkowa kwarantanna dla osób powracających z krajów spoza Unii Europejskiej - ta decyzja rządu wywołała falę problemów. Biura podróży protestują, a turyści zmieniają kraje, do których chcą lecieć na wakacje. - Przede wszystkim fala telefonów, fala próśb o zmianę kierunków na takie, które nie są objęte kwarantanną. Duże zamieszanie i niepewność. W tej sytuacji klienci też nie wiedzą, co będzie za chwilę, czy w również w tak ekspresowym tempie nie zostaną wprowadzone inne zmiany - powiedział w programie "Money. To się liczy" Marcin Wujec, prezes Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Agentów Turystycznych. - Klient zawsze ma prawo zrezygnować, oczywiście im bliżej do wylotu, tym koszty rezygnacji są wyższe. Jednak większość touroperatorów w tym roku stosuje bardzo elastyczne warunki rezerwacji i ich zmian. Są oferty, gdzie do 21 dni przed wylotem można bezpłatnie zmienić opcję na dowolną inną - dodał. Był też pytany o oferty last minute, odparł, że w tym roku będzie o to ciężko. - Programy lotnicze są mocno zredukowane, więc tych miejsc jest bardzo mało, więc ceny last minute mogą odbiegać od tego, co kojarzymy jako last minute - wyjaśnił.

Rząd wprowadził obowiązkową kwarantannę dla osób powracających z krajów spoza Unii Europejskiej, to wywołało chaos w biurach podróży. - W pierwotnej wersji rozporządzenie brzmiało tak, że nakazywało pójście na kwarantannę także osobom wracającym z Chorwacji, Bułgarii i Rumunii, później to doprecyzowano. Dla nas niezrozumiałe jest też to, że wszystkie kraje wrzuca się do jednego worka, tak, jakby stwarzały jednakowe zagrożenie - powiedział w programie "Money. To się liczy" Marcin Wujec, prezes Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Agentów Turystycznych. - Wjeżdżając na przykład do Turcji, Egiptu czy Gruzji musimy się badać, wykonać albo test PCR, albo antygenowy. Osoby niezaszczepione wracając do Polski też muszą zostać przebadane. Trudno powiedzieć, że tak zorganizowana turystyka stwarza jakiekolwiek zagrożenie. Apelujemy o wyłączenie z obowiązku kwarantanny te kraje, do których podróżowanie jest bezpieczne - dodał.

Co najmniej 7-dniowa kwarantanna dla osób wracających z krajów spoza Unii Europejskiej. Biura podróży oburzone, domagają się zmiany przepisów. - Protestujemy przede wszystkim przeciwko nagłemu wprowadzaniu zmian, bo to problem, który dotyka przedstawicieli branży turystycznej, ale też komplikuje życie klientom. Zmiany zostały ogłoszone 23 czerwca o 15:00, a weszły w życie o północy, każdy, kto przebywał za granicą, został postawiony w bardzo trudnej sytuacji. Tak szybki tryb wprowadzenia tych przepisów jest niezrozumiały - powiedział w programie "Money. To się liczy" Marcin Wujec, prezes Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Agentów Turystycznych. - Robi się to kosztem branży turystycznej, tej, która jest najbardziej dotknięta przez pandemię koronawirusa. Ledwie utrzymaliśmy swoje działalności, to się udało, olbrzymim wysiłkiem nie doszło do żadnych upadłości. Jednak takie zmiany trzeba wprowadzać po uzgodnieniach z branżą, nie nagle i bez rozmów. Oczekujemy od władz, by takie rzeczy były planowane. Akurat ten konkretny przypadek można przewidzieć i zaplanować wcześniej. Proszę się też wczuć w tych wszystkich, którzy wracają z wakacji i nie wykonują testu antygenowego i wracają do pracy, tylko do tej pracy nie wrócą, przez właśnie tak nagły tryb wprowadzania zmian - dodał.

25-letnia Niemka Johanna po przebytym koronawirusie ma wciąż trudności z oddychaniem. Młoda kobieta korzysta z aparatu tlenowego Airwin. Każda najmniejsza domowa czynność wymaga podania dodatkowego tlenu. Bez niego trudno złapać jej oddech. Według badań ok. 10 proc. ozdrowieńców zmaga się z tym problemem. Johanna boi się, że już nigdy nie wróci do pracy. 25-latka myśli o pójściu na rentę - czasowo lub na stałe. Nie może obecnie wrócić do pracy. Materiał Deutsche Welle. Chcesz się dowiedzieć więcej, zajrzyj na stronę Deutsche Welle.

Polityka, zdrowie, kultura. Newsroom WP wraz z prowadzącymi Agnieszką Kopacz, Patrycjuszem Wyżgą, Sebastianem Ogórkiem i Mateuszem Ratajczakiem codziennie dostarczają swoim widzom najświeższych informacji z Polski. Ciekawe, tematy, inspirujące rozmowy, komentarze do najważniejszych wydarzeń politycznych. Zapraszamy codziennie od poniedziałku do piątku.

W przestrzeni publicznej pojawiają się zarzuty o segregację obywateli na zaszczepionych i tych, którzy nie przyjęli szczepionki na COVID-19. Do tego tematu w programie "Newsroom" Wirtualnej Polski odniósł się dr Paweł Grzesiowski. - Powinniśmy patrzeć na sytuację osób zaszczepionych w taki sposób, że są to osoby, których nie wliczamy do grupy - przekazał gość WP i podał przykład. - Jeżeli stadion może przyjąć 100 osób, to są to osoby, których statusów nie znamy. Jeśli mamy też drugie 100 osób, które są zaszczepione, to powinny być one niewliczane do grupy. To nie jest w tym momencie dyskryminujące, tylko to jest bonus dla tych osób. Jakby pewnego rodzaju uznanie, że są one bezpieczne i w związku z tym nie stanowią zagrożenia dla danego obiektu - wyjaśnił lekarz. - Najważniejsze jest jednak to, żebyśmy zmierzali do jak największej wyszczepialności - podkreślił rozmówca Agnieszki Kopacz.