programy
kategorie
Tłit

Tłit - Jarosław Gowin

sez. 5, odc. 50

Tłit - najbardziej interaktywny program w sieci. Oglądaj codziennie, od poniedziałku do piątku, online na WP.PL. Zaprasza Marek Kacprzak. Gościem był Piotr Mueller.

20-03-2020
Tranksrypcja:Dzień dobry Jak się nazywa marka z lektury specjalne wydanie...
rozwiń
minister Nauki i Szkolnictwa Wyższego Witam serdecznie panie premierze
Dzień dobry panie dyrektorze Witam pani chciałbym zacząć od tych wypowiedzi wczorajszej premiera morawieckiego w
CNN że czeka nas prawdziwe trzęsienie ziemi ile firmy nie dotrwa do końca trzęsienia ziemi
robimy wszystko co w naszej mocy aby tych firm było jak najmniej temu służymy pakiet tak zwana tarcza
antykryzysowa nad którą nie w tej chwili bym pracuje że on przede wszystkim Ministerstwo rozwoju Ale dość że
to jest pierwszy krok przez cały czas dopływają do nas sygnały od przedsiębiorców z różnych
branży no i będziemy sukcesywnie w ciągu najbliższych tygodni czasami
być może nawet niestety lat podejmować działania które ograniczają skalę tego
kryzysu gospodarczego który Dotknij niewątpliwie cały świat ale mam wrażenie nie wiem czy pan podziała to zdanie jak
wczoraj słuchałem premierem w Jemenie że gdy mówił po angielsku jest bardziej odważny relacjonowaniu tego co się dzieje w
Polsce w czasie konferencji bardzo uspokajał mam dwie wizje tego co się w tej chwili w Polsce
dzieje i dwa scenariusze tego co się w Polsce dzieje
nie słuchałem wczorajszego wywiadu pana premiera każdy z nas Ministrów do późna w
nocy pracuje nad rozwiązaniami związanymi z własnymi obszarem z sektorem
natomiast z całą pewnością to że Polacy tak odpowiedzialnie tak
solidarni reagują na kryzys jest w mierze konsekwencją bardzo wiarygodnego
sposobu komunikowania przez przedstawicieli rządu na czele z panem premierem morawieckim panem jestem
jak będziesz morskim konsekwencji całego ogon kryzysu epidemia zmieni
nasze życie dzisiaj nie powinniśmy ani w myślić się na tani optymizmu
No ale oczywiście nie powinniśmy też straszyć konsekwencjami które tak naprawdę są trudne do przewidzenia to jest lokowanie
ekspertów są bardzo różne mówi się o tym że gospodarka może zacząć się odbijać już
półroczu na mówi się też o tym że stagnacja albo nawet recesja może trwać kilka kwartał No
minister emilewicz że nie miałam wątpliwości jeszcze bodajże 2 dni i mówiła że natychmiast odbije i to ze zdwojoną
siłą pytanie Co to znaczy natychmiast po epidemii koniec
tej epidemii będzie można uznać moment w którym zacznie spadać liczba zachorowań
nie jest też jasne czy nie ta epidemia nie wrócimy
jesienią albo nawet jak prognozują niektórzy wirusolog potrwa aż do wiosny a ty będziesz wcześniej
chyba że to
w takim razie na ile lat My Jesteśmy przygotowani żeby walczyć z epidemią i z jej ekonomiczno-społeczny
mi skutkami
każdy z odpowiedzialnych rządów bierze pod uwagę kilka różnych firm scenariuszy od obcy scenariusze
najbardziej optymistycznego że w ciągu najbliższych dwóch tygodni zacznie słabnąć
potem scenariuszy Najbardziej bym pesymistyczny Czyli że potrwa ona do wiosny
przyszłego roku dzisiaj panie doktorze byłbym nieuczciwe wobec 3 widzów którzy oglądają
naszą rozmowę gdybym powiedział że nie jesteśmy pewni że w epidemia
nie odbije się znacząco na polskiej gospodarki widać że odbije się na stanie gospodarki światowej
widać że kanały komunikacyjne kanały dostaw są w tej chwili w wielu miejscach pourywane na
pewno trudny nie tylko tygodnie ale miesiąca być może i lata Ważne jest żebyśmy po pierwszym i
tak zmobilizowani jak obecnie są zmobilizowani Polacy no i żeby podejmować się jak najprościej W
takim razie może już nie pora czekać z niektórymi decyzjami tylko należy podejmować natychmiast dzisiaj jest termin płacenia
przez firmę pit-u za chwilę vat-u za kilka dni Może faktycznie chociażby wzorem Węgier
należałoby przedsiębiorcom powiedzieć na razie tych składek wszystkich płacić Nie musicie utrzymujecie płynność płaczcie swoim
ludziom żeby mieli za co żyć
trzymamy rękę na pulsie Jeżeli będzie potrzeba od tego typu działań o których pan mówi na pewno się nie
zawaham my na razie w naszej ocenie sytuacji nie ma
to co pan powie tym wszystkim którzy już mówią że upadają że już nie płacą 95% polskich hoteli jest
zamkniętych w branży i zanętowe powołały swoje specjalne sztaby bo mówią że już nie mają
pieniędzy Naprawdę Pan Myśli że oni jeszcze mogą czekać
zdajemy sobie sprawę z tego że są branże szczególnie dotknięte pan wymienił tylko niektóre z nich są dla tych
branży każdej z osobna będziemy przygotowywali A powiedz mi pakiet rozwiązań Natomiast te kropki
bardzo daleko idące No niech pan przywołał na przykładzie żebym węgiel to są przez cały czas scenariusze przez nas Amelii
brane pod uwagę tylko
może już trzeba je podejmować a nie ciągle analizować na ten czas przecież płynie doskonale pan wie
panie doktorze w przyszłym tygodniu że on przyjmie jednym pierwszy pakiet pierwszą tarcze antykryzysowa
podkreślam 1:00 jeżeli będzie konieczność kolejnych te działania będą podejmowane jakbym bezzwłocznie
zdajemy sobie sprawę z tego jak trudno jest sytuacja w wielu polskich firm w nam
przede wszystkim na tym żeby utrzymać miejsca pracy żeby utrzymać te polskie przedsiębiorstwa bo one Przecież mają być kołem
zamachowym przywracając im dynamizm rozwojowy polskiego No właśnie i większość tych przedsiębiorstw mówi że w pierwszej kolejności najważniejsze
jest wstrzymanie nie odłożenie ale wstrzymanie płacenia składek ZUS jest pan bliski temu pomysłowi może
wejść w życie
Na razie mówimy o odłożeniu wpłat w Zakład Ubezpieczeń Społecznych ma
też możliwości w indywidualnych przypadkach A pewnie takich przypadków będzie dużo niestety może nawet bardzo dużo nie
uważać bym ten wpłat natomiast a równocześnie zależy nam na tym żeby nie podejmować
decyzji zaburzyć system finansów publicznych bo to się odbije nie tylko na tych filmach którym Staramy się pomóc ale
na całym społeczeństwie ale przecież słyszę że nasze finanse publiczne są prezes NBP i mówił że mamy bardzo dużo pieniędzy więc może teraz
nie czas na to żeby dbać o to jaki będzie Budżet państwa tylko żeby przetrwały te przedsiębiorstwa
Nie dbamy o Budżet państwa 22 my o stabilność całego jakbym systemu finansowego wiadomo
w tej konkretnej wyliczenia pojawiają się podobnie już dziś ja rozstrzygać dostrzegać
tą sprawę będzie najpierw żąda potem parlament w przyszłym tygodniu nie wiadomo że byśmy musieli zdecydować się na deficyt budżetu
grające dziesiątką w miliardów złotych Proszę
mi wierzyć analizujemy z minuty na minutę dane
które płyną z gospodarki Jeszcze raz podkreślam to
są pierwsze propozycje bardzo
możliwe że w ślad za tym za tymi propozycjami pójdą kropki następne i to już w najbliższych tygodniach Gdyby
pan teraz dół przedsiębiorcą i dzisiaj miałby pan płacić podatek PIT a musiałby
pan wybrać albo albo pensja swoim pracownikom to którą opcję by pan
panie dyrektorze to jest bardzo trudna decyzja natomiast dlatego że jestem dobry ale dlatego że
ona jest taką wyglądał się w tej chwili bardzo dużo drobnych przedsiębiorców właśnie stoi
kluczowe jest w tym momencie utrzymanie Solidarności społecznej a więc przede wszystkim ratowanie pensji
ratowanie etatu już w przedsiębiorca będzie mógł zredukować sobie w koszty
pracy także o 60% A więc to są działania które naprawdę wychodzą bardzo Jeżeli
będzie potrzeba pójścia jeszcze dalej Jesteśmy na to gotowi i
rozumiem że nie będzie tylko tych 5000 mikropożyczki o której chociażby Władysław Frasyniuk u nas na antenie mówił 5000
to akurat fajna kwota żeby wyprawić stypę
wszystko zależy od tego jak duża jest firma dla mikroprzedsiębiorcy to jest kwota nie tak bagatelna
poza tym chcę zwrócić uwagę że to jest pożyczka która może być umorzone bo ona ma służyć utrzymaniu etatu
natomiast pamiętajmy że firmy
dotknięte są tym kryzysem zalet góra dwóch tygodni te wszystkie restrykcje potrwają
w na razie do końca przyszłego czy czy do połowy przyszłego tygodnia zapewne w jeszcze pod koniec tego tygodnia na
początku następnego podejmiemy decyzję co
dalej w świat do decyzjami na przykładowe w przedłużeniu zamknięcia
sklepów mogą pójść dalsze rozwiązania wspierające przedsiębiorców jako panie premierze jaki my mamy gwarancję
Polacy że rząd jeszcze ciągle będzie działał dlatego że w tej chociażby cały Ministerstwo Rolnictwa musiało iść na kwarantannę
bo jeden z wiceministrów jednego z wiceministrów stwierdzono która na wirusa jak takiej sytuacji pracować
w nie ma innego wyjścia nawet w takiej sytuacji jak jaka wydarzyła się w ministerstwie rolnictwa trzeba pracować zdalnie kwarantanna
nie oznacza że
tego że pracownicy Ministerstwa rolnictwa będą wyłączenie ze swoich
codziennych obowiązków ja rozmawiam z panem w
z gabinetu miejsca nauki
w moim miejscu tak jesteś zdecydowana większość kasuje
w tej chwili zdalnie mogę powiedzieć
że w 90%
pracuje zdalnie ale jakbym pracuje rząd musi w sytuacjach być sprawnym i ministrowie
tak długo jak długo jest to bezpieczne i nie tylko dla nas zależne także
dla innych osób dla naszych współpracowników musimy być lane
A no właśnie Tylko że panie premierze po tym jak w korony wirusa stwierdzono u ministra włosia wiem że pan jak i wielu innych
ministrów i było był podanych testowi teraz Jeżeli jest kolejny przypadek czy też ministrowie i premierzy
będą poddawani kolejnym testom
Nie nie ma potrzeby do tego na to żeby
podejmować czy wykonywać tego typu testy Wśród osób które nie stykały się z osobą uzależnioną grupa
kilkunastu miejscu w rzeczywiście była poddawana testom dlatego że mieliśmy kontakt z panem jestem w8ki
premierze to jak on sobie wyobraża w przyszłym tygodniu przyjmowanie pakietu rządowego gdzie 410 posłów
ma być w jednym miejscu bez względu na to czy to będzie parlament stadion czy cokolwiek innego to jest ciągle jedno miejsce gdzie jest tylu posłów tylu
polityków którzy później będą jeździć po całym kraju
nad szczegółowymi rozwiązaniami pracują władze Sejmu natomiast
dla mnie Nie ulega wątpliwości że kto jak kto ale my ministrowie my chcemy parlamentarzyści odpowiedzialność za losy całego kraju i w ogóle nie warto się zastanawiać
czy w
mamy się pojawić w sejmie bądź w innym wskazanym przez marszałek Witek miejscu sądzę że będzie to
jednak te same Oczywiście że jakieś ryzyko zarażenia w takiej sytuacji istnieje
i trzeba je zminimalizować ale przede
mnie trzeba walczyć z epidemią i tarcze antykryzysowa musi być w przyszłym tygodniu przyjadę ale może w takim razie Ministerstwo Cyfryzacji powinno
wymyślić na nowy sposób nie wiem głosowanie przez internet głosowa specjalne łącza Parlament Europejski chociażby
nie w ten sposób tą drogą poszedł podoba się panu taka idea że naprawdę wszyscy posłowie z Polski jadą do Warszawy
dzisiaj nie ma innego
rozwiązania Proszę pamiętać że muszą się też odbić posiedzenia komisji w tak krótkim czasie przy jego elementy
systemu online jest niemożliwa osobna sprawa to jest pytanie czy to byłoby niezgodne z konstytucją to ja musieliby się wypowiedzieć prawnicy
natomiast niewątpliwie jednym z wniosków to sobie epidemii jest
udrożnienie kanału w pracy i współpracy
zdalnej to jest niewątpliwie kierunek
to musimy przyjmować raz ze względu na ilość ponowienia się epidemii 20
na to że pod wieloma względami to może w upraszczać pracy obniżać koszt w
tej chwili naprawdę warto tracić polityczną energię na prowadzenie kampanii wyborczej nie lepiej już podjąć decyzję żebyśmy te wybory
przesunęli W ten czy w inny sposób
nie wiem czy ktokolwiek prowadzić kampanię wyborczą mam wrażenie że de facto wszyscy kandydaci łączy się z panem prezydentem
Dudą i tę kampanię zawiesili Ja uważam mamy tysiące dramatycznie ważnych i często równie
trudnych decyzji do podjęcia trzeba je podejmować w odpowiedniej sekwencji dzisiaj moim warto sobie
zaprzątać uwagi pytaniem o termin wyborów No w prawo i sprawiedliwość nie
ma żadnego zagrożenia dla terminu wyborów a pan mówi żeby sobie tym głowy no to albo mówimy że będą wybory albo umówmy że tych wyborów nie będzie Bądźmy
konsekwentni najpierw uwagę na pewne trudności w formalne konstrukcyjne wprowadzenie
jak postuluje części opozycji stanu klęski żywiołowej oznaczałoby przesunięcie wyborów
na wakacje ani
nie ma pewności czy epidemia do tego czasu ustal i ani nie ma pewności czy wybory
wtedy mogą być może adres przychodni wspomniane
przeze mnie premier morawiecki mówił że największa fala jeszcze dopiero przed nami za chwilę kilka albo
może nawet kilkanaście tysięcy osób w Polsce będzie zarażony wyobraża pan sobie że w takich sytuacjach za dwa półtora
miesiąca idziemy do urn co w maseczkach w kombinezonach
Nie bardzo rozumiem y w takiego stopnia podekscytowania pana redaktora Byłem proszę aby wybaczyć Jeszcze raz
podkreślam to są ważne decyzję podejmować w odpowiednim momencie dzisiaj decyzję o przełożenie terminu wyborów
byłaby przedwczesna tak naprawdę bezpieczny termin to jest wiosna przyszłego roku przesunąć wybory na wiosnę przyszłego roku to
trzeba byłoby na wiele miesięcy wprowadzić stan nadzwyczajny wiążących się z ograniczeniem szeregu Praw Obywatelskich to jest na rozwiązanie które należy
traktować w kategoriach ostateczności panie dyrektorze Proszę mnie zaprosić oby
do studia Jeżeli nie do studia to na taką rozmowę na początku kwietnia i wtedy będę mógł odpowiedzieć na pytanie pana doktora
co do terminu wyborów na razie nie
jest cały szereg pytań które są 1000 razy ważniejsze niż To
kiedy odbędą się rozmowy na początek nie jesteśmy oczywiście umówieni już
teraz zapraszam Ale kończę już ten wątek napraw wyobraża pan sobie w ogóle dopuszcza pan do głowy że 10
maja możemy
gdybym nie dopuszczał to nie mówił bym że byłem decyzje trzeba odłożyć do początków bym kwitnie tak jak wspomniałem we
wcześniejszej części rozmowy w
każdy nie tylko nasz każdy odpowiedzialny żart na świecie działa
w oparciu o kilka scenariuszy są
też te scenariusze optymistyczne które wskazują że być może kwietnia epidemia będzie
już za nami podoba się panu ta walka polityczna w tej chwili Andrzej Duda posłucha polityków opozycji i
przestanie jeździć po kraju
nie Andrzej Duda nie może przestać jeździć po kraju tak jak nie mogę przychodzić przyjeżdżasz do mnie i seks twa bym ja bym
tak jak nie mogą w wykonywania
codziennych obowiązków wszyscy ci którzy odpowiedzialni są za to co nazywane jest dobrem wspólnym Jerzy Jeżeli pan prezydent Duda w
spotyka się gdzieś z ludźmi którzy pełnią istotną kluczową funkcję w walce z epidemią
to nie jest to element kampanii wyborczej Tylko to jest jego najświętsze obowiązek jako głowy państwa tak spotkanie z prezesem linii produkcyjnej to jest
Najświętszy obowiązek głowy państwa
nie palę redaktor dorosłymi posługuje się we mnie tonem solgazu
A mnie się wydaje że nie ja po prostu pytam bo pan powiedział że
to są rozmowy My jemy najważniejszych rzeczy tylko pytanie czy taka takie spotkanie z prezesem Orlenu na linie produkcyjne płynu do z dezynfekującego
to jest faktycznie najważniejsza rzecz którą w tej chwili powinien robić prezes
tego typu spotkania są bardzo ważne z punktu widzenia ogólnego moralne z punktu widzenia nastrojów społecznych Ja myślę że w przeciwieństwie do
pana redaktora w przeciwieństwie gdybym wziął polityków opozycji w miliony Polaków dzisiaj patrzą na my działania nas Ministrów
rozrządu pana prezydenta nie przez pryzmat w kampanii wyborczej tego Czy stajemy na wysokości zadania pan
prezydent Andrzej Duda w stanie na wysokości zadania czy
decyzja już zapadła o ile będzie przedłużenie zamknięcia wyższych uczę
nie dyssocjalne żebym na ten temat będzie skoordynowana z innymi decyzjami dotyczącymi zamknięcia bądź otwarcia Szkół
zamknięcia bądź otwarcia PUP codziennie spotyka się w sztab antykryzysowy również żebym dzisiaj był przed południem będzie
miał miejsce oczywiście spotyka się teraz przestrzeni wirtualnej z dnia na dzień podejmujemy decyzje
w momencie które uważamy za optymalny z całą pewnością decyzja dotycząca w przyszłości Szkół czy uczelni musi zapaść no nie już
na początku przyszłego tygodnia czy w tej sytuacji zamkniętych uczelni wszystkie zajęcia dydaktyczne
online trwają bo nie wszystkich nie wszystkie zajęcia online się da prowadzi chociażby różnego rodzaju laboratoria różnego
rodzaju ćwiczenia co z wykładowcami którzy nie mają którzy są na umowach o dzieło mogą
liczyć tylko i wyłącznie na tę dotację od państwa niecałe 2000
na razie to jest miesięczne dotacja ale
już wielokrotnie mówiłem po naszej rozmowie że to są pierwsze kroki Jeżeli będzie potrzeba udzielenia wsparcia poszczególnym
grupom społecznym a ci którzy pracują na umowę zlecenie i tylko na umowę zlecenie rzeczywiście
znajdują się w szczególnie trudnym położeniu to oczywiście Takie kroki co
do zajęć online to uczelnia akurat były bardzo dobrze do tego przygotowana oczywiście
tak jak Pan zauważył nie każde zajęcia da się odbyć w takiej
też bym w formie część że trzeba będzie odrabiać być może bym
jeżeli zdecydujemy się na przedłużenie zamknięcia
uczelni to trzeba będzie przesunąć nieco akademickiego
żeby dać szansę na odrobienie tych zajęć a te wszystkie decyzje są przed nami Generalnie rzecz biorąc Wydaje mi się
że sytuacja na uczelnię jak jest jak na skale
problemów całym państwie zupełnie dobra pytanie od internautów którzy oglądają nas naszą rozmowę
w tej chwili rodzice nie mają w tej chwili wypłacanych pensji Czy ja muszę płacić czesne w tej na wyższej uczelni
zwróciłem się do z apelem do uczelni
No zobaczę uczelni publicznych które mają środki
budżetowe aby w indywidualnych przypadkach
rozważać możliwość czy zawieszenia w
wczesnego zwłaszcza tam gdzie nie odbywają się zajęcia
w online i wydaje mi się co do uczelni publicznej to sprawa jest bezsporna ich płynność
finansowa nie jest w żaden sposób zagrożona oczywiście w trudniejszej sytuacji są niepubliczne które funkcjonują
my Dzięki czas temu i każdy z takich przypadków musi być rozważany indywidualny
i rozumiem że jednej decyzji od górnej na razie nie ma tylko i wyłącznie na zasadzie
dobrej woli podejmować Takie
decyzje panie dyrektorze bym wszyscy wiemy że zawieszenie zajęć w
Trwam dopiero tydzień co będzie dalej w tego nie wiemy bo przede wszystkim nie zna dalszego przebiegu
epidemii jej skali dynamiki wzrostu bądź daj Boże w spadku liczby zachorowań w takiej sytuacji rozważany jest system do stypendium dla takich studentów
którzy uczą się na niepublicznych uczelniach A płacić muszą
nie można odróżnić różnicować na uczelni niepublicznych i Publicznych Jeżeli wprowadzimy takie rozwiązania
analizujemy to od strony możliwości budżet wymagałoby
to zwiększenia budżetu Ministerstwa Nauki właśnie z
przeznaczeniem na tego typu zasiłki
to one musiały być adresowane i dla i do studentów płacących przez te na uczelniach niepublicznych i
do studentów tak zwanych studiów zaocznych
niestacjonarnych pochodzących ze swojej studia na uczelniach publicznych dał
pan taką nadzieję kilka dni temu że być może już niebawem zwłaszcza uczeni
z uj odkryją szybkie testy nailepszy byli żyli do tego momentu że będziemy mieli przełom
w wykrywaniu koronawirusa
praca polskich uczonych Zresztą współtworzących
takie międzynarodowe sieci uczonych z całego świata trwa w niemal 24 godziny na
dobę ja w tej chwili powołuje zespół ekspertów czołowych polskich biologów biotechnologów wirusa logów
oni będą mi doradzać w jakie obszary konkretnie badanie przeznaczać Śląski
nie mam Zresztą wątpliwości że współczesny świat także Polska Musi
zmienić pewną hierarchię
ważności żyje wydatki
z całą pewnością w przyszłości musimy Zdecydowanie więcej nakładów kierować na rozwój nauki tak żeby być lepiej przygotowanym
na tego typu k tak doświadcza
dzisiejszy świat Jarosław Gowin wicepremier minister Nauki i Szkolnictwa Wyższego były naszym gościem Dziękuję bardzo za tą rozmowę to specjalne wydanie programu
tweet Jaś będę widział dzisiaj jeszcze o 14:00
w specjalnym programie o koronawirusy w Wirtualnej Polsce za
1 reakcja
0
1
0
Podziel się
Komentarze (0)