Senatu by艂y rzecznik prezydenta Lecha Kaczy艅skiego Witam serdecznie panie po艣le panie
marsza艂ku Dzie艅 dobry i te偶 musz臋 od razu sprostowa膰 nie by艂em nigdy rzecznikiem
Lecha Kaczy艅skiego by艂em sekretarzem stanu w kancelarii o Lechu Kaczy艅skim i o tragedii
smole艅skiej Porozmawiamy w drugi naszego spotkania bo chcia艂bym jednak zacz膮膰 od tej bie偶膮cej
polityki kto Pana zdaniem zdaje polityczny egzamin w czasie
koronawirusa w czasie walki z pand膮
ja mog臋 powiedzie膰 kto go nie zdaje nie zdaje go z ca艂膮 pewno艣ci膮 Jaros艂aw Kaczy艅ski bo wszystkie dzia艂ania polityczne
rz膮du kt贸re towarzysz膮 Korona wirusowi wynikaj膮 tylko i wy艂膮cznie z uporu Nazwijmy
to skutk贸w oderwanie od rzeczywisto艣ci Jaros艂awa Kaczy艅skiego tak wi臋c na
pewno Jako przyw贸dca a tam wewn臋trzn膮 przyw贸dc膮 politycznym jest ten
moment politycznego przyw贸dztwa powiem wi臋cej Narodowego przyw贸dca obla艂 bo
gdyby Jaros艂aw Kaczy艅ski wyrazi艂 zgod臋 na to do czego namawia膰 bo jego koledzy partyjni cz艂onkowie 偶eby
zamiast
przy okazji koronawirusa za艂atwia膰 r贸偶ne polityczne i to bardzo brzydkie internety po
prostu zaj膮膰 si臋 walk膮 z Koron膮 wirusem z jednej strony z drugiej strony gospodarki rz膮d niepotrzebnie
pl膮ta艂 nie tylko polsk膮 pras臋 polityczn膮 ale na nas wszystkich jak obywateli jak膮艣 zupe艂nie niepotrzebn膮 idiotyczna
debat臋 o to czy maj膮 si臋 odbywa膰 wybory pod Ka偶dy ka偶dy go艂ym okiem widzisz 偶e te
wybory odby膰 si臋 nie mog膮 to tak ale m贸wi pan 偶e to Jaros艂aw Kaczy艅ski nie zda艂 tego egzaminu czy te偶 nie zdaje tego egzaminu No ale generalnie o
tym czy b臋d膮 wybory w tym momencie decyduje premier Czyli co premier te偶 oblana bo nie jest w stanie si臋 przeciwstawi膰 ale
to 偶e premier nie si臋 stanie przeciwstawi膰 jaros艂awowi Kaczy艅skiemu jest zasadniczym powodem dla kt贸rego jest Dlaczego
pani Witek jest marsza艂kiem Sejmu z tego samego powodu i dlaczego Andrzej Duda jest prezydentem tego samego
powodu to jest dzisiaj jedyne kryterium kt贸re decyduje o tym jak si臋 obsadza najwa偶niejsze stan po lojalno艣膰 wobec Jaros艂awa
Kaczy艅skiego te偶 fakt to nie jest z mojej strony jakie艣 tam nie wiadomo co to ka偶dy go艂ym okiem to widzi i ka偶dy nawet Powiedz
PiSu to potwierdzi i Lost a kt贸ry si臋 okaza艂 niezale偶ny nawet bardzo ma艂ej sprawie
raz si臋 okaza艂 niezale偶ny bo sprawa nie jest ma艂a pokazuje wyra藕nie jakie Interia
by by膰 w Polsce ministrem marsza艂kiem i tak dalej i tak dalej w obozie w艂adzy wi臋c w tym sensie m贸wi臋 panie redaktorze Jaros艂aw
Kaczy艅ski nie zda艂 tego egzaminu gdyby nie Jaros艂aw Kaczy艅ski bo dzisiaj nie rozmawiali o wyborach Bo
to on kaza艂 swojemu obozowi politycznemu brn膮膰 zupe艂nie idiotyczny niebezpieczny
dla Polak贸w sprzeczne z przyzwoito艣ci Icon Rzeczpospolitej na nasz膮 wolno艣膰 tak
b臋d膮 w jakim b臋dziesz szopka zwi膮zana z pocztowymi wyborami je偶eli PiS na ten krok O kt贸rej
msza Dobra to nie b臋dzie si臋 zdecyduje A mo偶e jednak b臋dzie zwrot na przyk艂ad po 艢wi臋tach Wielkanocnych jednak w艂adza
podejmie decyzj臋 nie wprowadzamy jeden ze Stan贸w nadzwyczajnych i odsuwamy te wybory Polacy
tych wybor贸w nie chc膮 panie
redaktorze nikt do tej pory nie powiedzia艂 dlaczego Chod藕 na jeden dzie艅 nie wprowadzono stanu
kl臋ski ale nawet Dlaczego na przyk艂ad premier rz膮du nie
zaproponowa艂 Je偶eli uwa偶a 偶e obecne przepisy w stanie kl臋ski 偶ywio艂owej s膮 jakie艣 problemy bo do tego nie trzeba
zmienia膰 Konstytucji o tym m贸wi ustawa No to dlaczego nie nie nie trzeba by艂o w tak szybkim trybie jak wszystko inne robi膮 艂膮cznie
z poprawkami kt贸re zmieniaj膮 charakter zgon贸w w Polsce to mo偶na by艂o zmieni膰 bardzo szybko ustaw臋 o stanach jakie艣
Jaki艣 powod贸w premierowi nie odpowiada艂a nie zrobiono tego bo Jaros艂aw Kaczy艅ski za偶膮da艂
od nigdy wybory maj膮 by膰 10 maja koniec kropka z jakim艣 powodu uzna艂 jednej strony za jakie艣 ambicjonalne
wyzwanie dla siebie i co mu na I co mu zdrowie Polak贸w I co mu pok贸j spo艂eczny po tym je偶eli jego ambicja
by艂aby jako艣 ura偶ona bo nie b臋dzie tak jak on chcia艂
a z drugiej strony oczywi艣cie wykorzystuj膮 t臋 sytuacj臋 Dlaczego panie redaktorze w przysz艂ym tygodniu Podczas tego
Kiedy Polacy maj膮 tyle innych rzeczy na g艂owie Kiedy Polski kobiety maj膮 wiele innych spraw na
g艂owie rz膮d wrzuca spraw臋 przeciwko kt贸rej Przepraszam w艂adza rzucam spraw臋 przeciwko kt贸rej Polski bardzo g艂o艣no
protestowa艂y rz膮d przy okazji po rotawirusach cenie ty nam wolne wybory Chce nam zabra膰 edukacj臋 seksualn膮
tak Drodzy pa艅stwo w przysz艂ym tygodniu B臋dziemy dyskutowa膰 tak b臋d膮 wiesz pracowa膰 w Sejmie i Senacie na
koniec tym 偶yj膮cym edukacj臋 seksualn膮 nad
projektem pe艂nego zakazu aborcji Panie
redaktorze dzisiaj ca艂y czas Ca艂y 艣wiat w obliczu pandemic koronawirusa
oddaje ho艂d naukowcom dzisiaj na wiedzy na nauce opieramy nasz膮 nadziej臋 na to 偶e mo偶emy
wyj艣膰 z koronawirusa A Prawo i Sprawiedliwo艣膰 funduje Polsce 艣redniowiecze zakaz edukacji seksualnej zakaz
aborcji podczas gdy ca艂y 艣wiat nauce rozumie a nie w zabobonach widzi szanse
na wyj艣cie wtrysku czyli to jest przekonany 偶e wybory 10 maja jednak b臋d膮 偶eby nie wiem co
10 maja Oni chyba ju偶 kombinuj膮 z tymi dawaniem premierowi mo偶liwo艣ci o
og艂aszania dnia wolnego do nich tam pewno艣ci膮 kombinuj膮 偶eby wybory by艂y w maju i pocztowe Ale panie
redaktorze Zobacz tym czy
w takim razie chocia偶 by艂 PESEL czy w takiej sytuacji chocia偶by PSL powinno jednak konsekwentnie
negocjowa膰 z gowinem kt贸ry ju偶 postawi艂 si臋 prezesowi 偶eby Prawo i Sprawiedliwo艣膰 i nie mia艂o sejmie
wi臋kszo艣ci panie redaktorze Ja my艣l臋 偶e Jaros艂aw Gowin z艂o偶y艂 propozycje zmiany Konstytucji
na kt贸r膮 PST jako jedyna partia opozycyjna W艂adys艂aw kosiniak-kamysz I koalicja Polska B膮d藕my
precyzyjni by艣my powiedzieli Mi臋tus ja stycznia mo偶na rozmawia膰 pod warunkiem 偶e by艂by to oczywi艣cie
rok a nie na 偶adne 2 lata To grasz Andrzej Duda w 偶aden spos贸b nie pokaza艂 偶e zas艂uguje na zaufanie
kt贸rym by艂oby oddanie mu prezydentury by膰 mo偶e m贸wienie o roku mo偶na
od tego zacz膮膰 rozmow臋 z ca艂膮 pewno艣ci膮 i z ca艂膮 pewno艣ci膮 Jaros艂aw Gowin to co zrobi艂 aktywnej
ocenie on to zrobi艂 na w艂asn膮 r臋k臋 moim Najg艂臋bszym przekonany nie jest to dawna gra ze
strony Jaros艂awa Kaczy艅skiego tutaj gra swoje ale by膰 mo偶e warto ja na tym sko艅cz臋 ale
by膰 mo偶e warto powiedzie膰 te偶 gowinowi prawda bo on m贸wi 偶e chce rozmawia膰 z nami o zmianie konstytucji podczas gdy najwyra藕niej
jego zaplecze polityczne Prawo i Sprawiedliwo艣膰 dwie osoby no bardzo trudno z dwuosobowym
z osobowym ugrupowaniem politycznym rozmawia膰 o zmian臋 Konstytucji bo to jest troch臋 tak
Jak skonstruowa膰 rakiet臋 kosmiczn膮 ale Jaros艂aw Gowin konsekwentnie m贸wi 偶e wybor贸w w maju
nie b臋dzie i jego zdaniem nie ma na to 偶adnych szans tak jak pan zna Jaros艂awa Kaczy艅skiego co艣 mi by si臋 musia艂o jeszcze wydarzy膰
偶eby jednak Jaros艂aw zmieni艂 zdanie i pozwoli艂 swojemu ugrupowaniu odwlec te wybory o
3 miesi膮ce p贸艂 roku w og贸le zmieni膰 t膮 dat臋 z majowej
Panie redaktorze Ja my艣l臋 偶e w tej sprawie
jeszcze nikt nie powiedzia艂 ostatniego s艂owa Ja my艣l臋 偶e te偶 rol臋 opozycji jest jednak bo dzisiaj uczciwie
zatrzymuj膮 prawo i sprawiedliwo艣膰 w tym ca艂ym nieszcz臋艣ciu jakie ma wielkie szcz臋艣cie 偶e ma odpowiedzialn膮
pozycj臋 pozycj臋
kt贸ra si臋 ze sob膮 r贸偶ni Ale kt贸ra jednak nie przek艂ada na twoje polityczne
dora藕ne interesy i tutaj W艂adys艂aw Kosiniak wybija si臋 na czo艂o To jest jedyny polityk w Polsce kt贸ry odnotowuje
poza prezydentem d艂ugo tak jakie艣 dynamiczne zmiany w swoim pop-artu i to s膮 zmiany na
lepsze prezydenta Dudy bywa r贸偶nie A w przypadku kosiniaka jest pod konsekwentnie wzrost do tego 偶e dzi艣 jest bardzo wielu
sonda偶 Jak jest po prostu na drugim miejscu a mimo to nie przek艂ada swojego interesu twoja jako polityk
jako lekarz m贸wi te wybory nie powinny si臋 odby膰 teraz i tacy odpowiedzialni nudy jak Kosiniak ale tak
偶e jak pani kidawa-b艂o艅ska jak pan Robert Biedro艅 to s膮 ludzie kt贸rzy pani Wyborcz膮 potrafi膮 pokaza膰
偶e ich polityczny interesy nie stoj膮 tak wysoko znaczy swoj膮 ni偶ej ni偶 interes Polak贸w z polskiego
zdrowia i polskiej gospodarki i dzisiaj nic nie wr贸ci膰 opozycji 偶e we wszystkich sprawach nawet kontrowersyjnych ale kt贸r膮
Uznali艣my za wa偶ne dla zdrowia Polak贸w i wa偶ne dla polskiej gospodarki rz膮d Mia艂 poparcie dla g艂upot nie mia艂 Popatrz na
dobrych 偶e b臋dzie mia艂 Panie
senatorze my ju偶 widzimy zdj臋cia z Placu Pi艂sudskiego tam rozpoczynaj膮 si臋
u偶yj臋 tego s艂owa uroczysto艣ci chocia偶 to zupe艂nie inne ni偶 znali艣my b臋d膮 pojedyncze osoby przychodzi膰
na ten plac przed pomniki sk艂ada膰 wie艅ce czy Pana zdaniem ta cisza brak takich masowych
uroczysto艣ci lepiej zadba膰 o pami臋膰 tamtych dni i w艂a艣nie bez tej polityki i
bez tych wiec贸w
Ja od pocz膮tku by艂em przeciwny w
polityce zbudowanej Na tragedii smole艅skiej moje
odej艣cie z Prawa i Sprawiedliwo艣ci 10 lat temu by艂
odej艣ciem w du偶ym stopniu spowodowanym tym 偶e mia艂em pod typie 偶e s膮 tragedi膮 kt贸ra dla mnie by艂a
tak偶e bardzo powa偶n膮 osobist膮 tragedi膮 ja by艂em tam
bardzo wielu ludzi i pami臋膰 o nich jest dzisiaj po 10 latach dok艂adnie po 10 latach we mnie nagrywa jak by艂a
10 lat temu
i w艂a艣nie sprzeciw m贸j wobec polite zaraz bo bez haniebnej gry na tamtej ofierze ludzkiego
偶ycia W tej strasznej katastrofy komunikacyjnej spowodowa艂a mi臋dzy innymi 偶e podszed艂em dzisiaj nie
powiem 偶e dobrze 偶e to bywamy w ciszy bo pow贸d tej ciszy tej z艂owrogiej ciszy jest tragiczne bo jest
pandemia ale chc臋 to lepiej jest
w臋giel t膮 Polsk膮 tragedie wspomina膰 ciszy i uzmys艂owi膰 sobie co ona dzisiaj na m贸wi po 10 latach
ona po 10 latach pokazuje nam jednej strony krucho艣膰 ludzkiego 偶ycia 96
os贸b
cz臋sto pe艂ni swoich ludzkich
偶yciowych
politycznych si艂 pe艂ni planu w ci膮gu jednej sekundy odeszli z tego 艣wiata grzebi膮c i
nadziej臋 swoich bliskich i twoje w艂asne nadziej臋 na
jak膮艣 przysz艂o艣膰
i
to nam pokazuje ten krucho艣膰 ludzkiego 偶ycia ale te偶 pokazuje
My艣l臋 偶e
pokazuje jak g艂臋boki podzia艂 pa艅stw w spo艂ecze艅stwie mo偶e
prowadzi膰 do tragedia z drugiej strony jak te pory kt贸re dzi艣 toczymy o polityce s膮
jednak wobec majestatu 艣mierdzi i wobec majestatu 1000 lat naszej narodowej stoi bardzo
ma艂e bo
my musimy jako politycy zdawa膰 sobie spraw臋 偶e poza tym istnieje my w tym porz膮dku kt贸ry cz臋sto
bywa i Tesco ulegamy pokusom zwi膮zanym w
tym wszystkim co wi膮偶e si臋 z tak膮 codzienn膮 polityk膮 to
jednak i piastuj膮 wa偶ne urz臋dy po prostu ubiegaj膮c si臋 o g艂os Polak贸w w ka偶dych wyborach samorz膮dowca
na prezydencie ko艅cz膮c musimy mie膰 艣wiadomo艣膰 偶e jeste艣my cz臋艣ci膮 艂a艅cucha pokole艅
jeste艣my po prostu cz臋艣ci膮 艂a艅cucha pokole艅 nak艂ada
na nas pot臋偶ne brzemi臋 odpowiedzialno艣ci wobec tych kt贸rzy byli przed nami odpowiedzialno艣膰 i tych kt贸rzy s膮 przed
nami tragedia smole艅ska pokazuje 偶e cz臋sto s艂u偶ba pa艅stwu polskiemu mo偶e si臋 nie艣膰 z
najwy偶sz膮 ofiar膮 oczywi艣cie
odrzucaj膮c
pe艂ni bzdurnych haniebne opinie o zamachu nie
mo偶na jednak nie powiedzie膰 偶e wszyscy od prezydenta najja艣niejszej Rzeczypospolitej 艣wi臋tej pami臋ci Lecha Kaczy艅skiego innych
cz臋sto
nie zgadzaj膮cy si臋 z nim ludzi pe艂ni膮cych wa偶ne funkcje pa艅stwowe jak wicemarsza艂kowie Sejmu pan
wicemarsza艂ek szmajdzi艅ski przecie偶 z innego ugrupowania a Wspania艂y cz艂owiek przedstawiciele
r贸偶nych wyzna艅 byli tam i zgin臋li dlatego zas艂u偶yli pa艅stwu polskiemu mi
bardzo brakuje 偶e przez te 10 lat zabrak艂o tej refleksji kt贸ra mnie sk艂oni艂a do odej艣cia sprawach sprawie Nie
sk艂oni艂a do zmiany samego siebie i
do refleksji tak偶e nad swoimi w艂asnymi b艂臋dami Przesuwam
wraca do tamtego dnia Do tego 10 kwietnia 2000 roku do
momentu kiedy Pan pr贸bowa艂
zrozumie膰 co si臋 wydarzy艂o i przyj膮膰 to w og贸le do swojej 艣wiadomo艣ci 偶e to mog艂o si臋 zdarzy膰
na dobr膮 spraw臋 chyba do dzisiaj tego mi Przyj膮艂em
u
mnie to s膮 bardzo trudne rzeczy ja powiem wam szczerze 偶e trudno mi o nich m贸wi膰 ale po 10 latach mnie
portret 艣wi臋tej
pami臋ci Lecha Kaczy艅skiego 艣wi臋tej
pami臋ci arcybiskupa Mirona kt贸ry by艂 moim przyjacielem przewodnikiem duchowym mog臋 tak powiedzie膰
prawos艂awnego ordynariusza Wojska Polskiego portret
艂awkach 300 prezesa NBP Mariuszek Anglika wtedy
potrzebne do zastan贸w kancelarii prezydenta moich przyjaci贸艂 chc臋 portrety wisz膮 na mojej 艣cianie
Du偶o cz臋艣ciej ni偶 wymy艣l膮 przed 10 laty my艣l臋 dzi艣 po 10 latach i
w wymiarze osobistym Gdyby byli dzi艣 to wyrobili to
by mi powiedzieli jak minie od 偶eby艣my
si臋 zgadzali o to by艣my si臋 k艂贸cili
cz臋sto mi brakuje Jakby艣 kupa Mirona przez te ostatnie 10 lat takich
偶yciowych sprawach bo by艂 to cz艂owiek
kt贸ry w moich trudnych relacjach bardzo
trudnych relacjach z Panem Bogiem zawsze by艂
tym g艂osem kt贸ry pokazywa艂
mi inn膮 stron臋 ni偶 t膮 kt贸r膮 ja ju偶 wtedy szed艂em Ale
mimo to pozostali艣my
w tym ogromnym
szacunku my艣l臋 tak jakie艣 braterskiej mi艂o艣ci Co to s膮 ludzie kt贸rzy odeszli pan prezydent Lech Kaczy艅ski zna to bardzo dla mnie wiele
nie tylko dlatego 偶e bardzo m艂odego cz艂owieka uczyni艂 sekretarzem stanu w swojej kancelarii nie
tylko dlatego 偶e by艂 cz艂owiekiem kt贸remu ja mog艂em si臋 zwiedza膰 ze swoich tak za bardzo osobistych problemu
ale
tak偶e dlatego 偶e wiem i偶 by艂 cz艂owiekiem naprawd臋 szczerze oddany w Polsce jak ka偶dy nie by艂 wolna dwa ale
by艂 cz艂owiekiem bardzo porz膮dnym i oddanym Polsce
Wiem r贸wnie偶 偶e z ca艂膮 pewno艣ci膮 nie nie
popiera艂 by tego to ja dzisiaj robi臋 i dlatego wiem 偶e mi nie wolno si臋 na to 藕le powo艂ywa膰 i nigdy przez te
10 lat tego nie robi艂em Natomiast
ja my艣l臋
偶e warto w艂a艣nie
cho膰by dlatego 偶e ja dzi艣 jestem w opozycji wobec tego obozu kt贸ry Moim zdaniem jednak uzurpator z tym szcz臋艣cie uzurpator
ska偶ona jakim艣 micie zamachu ca艂膮 swoj膮 polityczn膮 to偶samo艣膰 przez ostatnie 10 lat ale ale warto
chyba powiedzie膰 tej strony politycznej kt贸rej dzisiaj jestem w moim zdaniem zabrak艂o s艂贸w zabrak艂o
s艂贸w refleksji nad bardzo cz臋sto krzywdz膮cy mi opiniami pod adresem Lecha Kaczy艅skiego i
warto
przypomnie膰 sobie 偶e wtedy bardzo cz臋sto niezwykle porz膮dnego cz艂owieka spotyka艂y
ataki
czy krytyka uzupe艂nienie zas艂u偶ona bardzo niewielu os贸b os贸b po tej 艣mierci Lecha
Kaczy艅skiego zdoby艂o
si臋 na tak膮 refleksje A wydaje mi si臋 i powiem szczerze tego mi Tak 偶e brakuje b臋d膮c bardzo bardzo
krytyczny wobec tej haniebnej rzeczy jak膮 ze 艣mierdzi brata uczyni艂 Jaros艂aw Kaczy艅ski
i jego ob贸z polityczny nie mog臋 nie powiedzie膰 ze s艂贸w Przepraszam z drugiej strony tam tego sporu politycznego zabrak艂o ale
dzisiaj prezes PiS m贸wi tak w polskim radiu brat kontynuowa艂 swoj膮 polityk臋 mimo trudno艣ci
mimo przemys艂u Pogardy nie cofa艂 si臋 anio艂 krok to zmienia艂o Polsk臋 czego brakuje polskiej polityce po
艣mierci Lecha Kaczy艅skiego
Ja my艣l臋 偶e m贸wienie tak ale prezydent Kaczy艅ski potrafi艂 jasne mo偶e w sensie moralnym nie 艣miem twierdzi膰 wycofa艂
si臋 w jakiejkolwiek sprawie ale by艂 politykiem r贸wnie偶 elastyczny Mateja styczno艣ci dzisiaj obozowi w艂adzy
brakuje Ja przypomn臋 偶e tylko z powodu tej tragedii smole艅skiej pan
prezydent Kaczy艅ski nie polecia艂 9 maja 2010 roku do Moskwy 艣wi臋towa膰
zwyci臋stwo Zwi膮zku Radzieckiego nad faszyzmem i co wi臋cej zaprosi艂 do samolotu lec膮cego do Moskwy
Genera艂a Wojciecha Jaruzelskiego to
m贸g艂by Jaki艣 ogromny symbol pojednania
Jaros艂aw Lech Kaczy艅ski chcia艂 to zrobi膰 po prostu nie zd膮偶y艂 i
ja my艣l臋 偶e
powiem wtedy ja rozumiem i nie 艣mia艂bym nie rozumie膰 tym bardziej z
by艂em
chwil臋 po katastrofie smole艅skiej mog艂em obserwowa膰 to nie by艂o 艂atwe Prosz臋 mi wierzy膰 b贸l Jaros艂awa Kaczy艅skiego i
b贸l po prostu niewyobra偶alny ja mog臋 zrozumie膰 jego emocje trwaj膮cego dzi艣 na poziomie ludzkim do
czego nie mog臋
zrozumie膰 i przepraszam 偶e powiem to tego nie mog臋 wybaczy膰 to tego z tej zrozumia艂e艣
w sensie ludzkim emotki uczyniono
polityczn膮 pa艂k臋 kt贸ra straszliwie udzieli艂a i dzieli pola
w takim razie M贸wi pan 偶e do tej pory ma portrety w tym Lecha Kaczy艅skiego na 艣cianie czego
pana wci膮偶 posta膰 Lecha Kaczy艅skiego dla pana w du偶o m艂odszego 10 lat m艂odszego
cz艂owieka jak膮 nauk臋 ci膮gle pan z tego wynosi
Lech Kaczy艅ski by艂 cz艂owiekiem kt贸ry Poza
wszystkim innym dzisiaj
to zadzwo艅 Bardzo mo偶e
dziwnie ale to by艂 cz艂owiek kt贸ry zawsze uczni贸w
nie otwar艂 ta
uczy艂 mnie otwarto艣ci na na cho膰by na na to sam by艂 otwarty pilna bardzo r贸偶ne Tradycje w polskiej
my艣li politycznej prosz臋
Mieli艣my ze 艣wi臋tej pami臋ci do bardzo wiele godzin gadali艣my
o historii Polski o
Pi艂sudskim dmowskim My艣l臋
偶e jak
na cz臋艣ci nauczy艂 mnie te偶 i szacunku dla instytucji pa艅stw bo nie mia艂 i dlatego tak boli mnie to 偶e
ci kt贸rzy si臋 na niego dzisiaj powo艂uj膮 tego
szacunku dla instytucji ten to nie maj膮 Albo cz臋sto Zgo艂a z deptania gostyni膮 sobie polityczn膮 przyjemno艣膰
Ja my艣l臋 偶e te偶 Lech Kaczy艅ski nauczy艂 mnie i bardzo wyra藕nie
pokaza艂 jak ogromn膮 misj膮
Polski jest budowanie
dobrych relacji z Ukrain膮 Litw膮 narodem 偶ydowskim to
s膮 te sprawy w polityce mi臋dzy najwi臋ksi przeciwnicy Lecha Kaczy艅skiego nie s膮 w stanie odm贸wi膰
ogromnych zach贸d i ogromnego zaanga偶owania pojednanie polsko-ukrai艅skie pojednanie i przyja藕艅 mi臋dzy Polakami i
Ukrai艅cami a tak偶e wielkie dzie艂o pojednania i przyja藕ni polsko 偶ydowskiej to by艂y te偶 ogromne
misj臋 Lecha Kaczy艅skiego w kt贸rym bardzo mocno si臋 jedzie
Ja pami臋tam jak Pewnie wszyscy te zdj臋cie a kiedy z samolotu 偶o艂nierze
wynosili po kolei trumn臋 i wtedy do nas w Polak贸w dociera艂o to co tak naprawd臋 si臋 wydarzy艂o jak widzieli艣my te niezliczone
ilo艣ci trumien w
tych trumnach to byli w wi臋kszo艣ci pana znajomi przyjaciele koledzy przeciwnicy Jak
nauczy膰 si臋 z tym 偶y膰 jak p贸藕niej wraca膰 do normalno艣ci gdy w jednym momencie traci
si臋 tak du偶o swoich bliskich
porusza pan panie redaktorze chyba dla mnie
najtrudniejszy osobisty
wymiar 10 kwietnia
to znaczy w艂a艣nie wtedy konieczno艣膰 pogodzenia si臋 bierze sobie wieloma biurami w 偶yciu Bo to nie by艂o tylko znikni臋cie
dla mnie ludzi
w kt贸rych po prostu zna艂em tylko ludzie kt贸rzy wype艂nili w moim 偶yciu bardzo trudno b臋dziesz mi o tym m贸wi Musz臋
panu powiedzie膰 偶e w
jakim艣 sensie Najgorsze dla mnie przysz艂o p贸藕niej kiedy uczestniczy艂em
dziennie pogrzebach A by艂em
bardzo cz臋sto proszony o o przemawianie wtedy i
by艂o mi bardzo trudno to by艂 jednym z dw贸ch
tygodni
mojego 偶ycia w dct pogrzeby si臋 tak kr贸lowa艂y chyba
no to s膮 pytania ja wtedy pami臋tam Wi臋c wiadukt powiedzia艂em 偶e
pewnie jako艣 ca艂膮 przy
okazji tego 10
kwietnia mi wtedy towarzyszy艂a piosenka Wysockiego piosenka
wojenna od przyjaciel
w ko艅cu t膮 piosenk臋 pami臋tam ci to wzi膮艂em j膮 po rosyjsku w serki na uroczysto艣ciach pogrzebowych 艣wi臋tej pami臋ci
Mirona
um贸w si臋 nie tak wychodzi w 艣wi臋ta ksi臋ga kt贸rzy nie bo ja boj臋 tak偶e jest w艂os贸w i
troch臋 wada aplikacj臋 Niewiad贸w teizm moje wszystko
jest i
powietrze i niebo i tylko
ty to 艣piewa Wysocki podmiot liryczny do swojego przyjaciela tylko ty nie wr贸ci艂e艣 z boju Ja
pami臋tam 偶e do mnie w piosenka Wysockiego dotar艂a Tak bardzo prawdziwy bo mia艂em tak to uczucie te偶
pami臋tam 偶e przed 10:00 kwietnia zupe艂nie nie wierzy艂em takie opisy wojenne w kt贸rych 偶o艂nierze
mu Pytali si臋 dlaczego oni ja nie ja nie
si臋 wydawa艂o to psychologicznie kompletnie nieprawdziwe
nie b臋d臋 ju偶 o tym d艂u偶ej m贸wi艂 ale takie pytanie Ka偶dy mojej sytuacji zadawa艂 by sobie st膮d To byli ludzie z kt贸rymi pracowa艂em
To byli ludzie kt贸rych
cz臋sto lubi艂em nawet jak si臋 r贸偶ni li艣my przyjaciele po prostu przyjaciele to
takie pytanie ka偶dy sobie zadaje i to jest Jednym z najtrudniejszych pyta艅 jakie samemu sobie mo偶na zada膰 mnie
10 kwietnia 2010 roku zmieni艂 diametralnie w sensie
mojego 艣wiatopogl膮du mojego patrzenia na polityk臋 mojego patrzenia na samego siebie tak偶e a tak偶e mi艂ej zmys艂owi 艂偶e
je偶eli chce zmienia膰 Polsk臋 to
musz臋 najpierw zacz膮膰 od siebie i tak procesja 10 lat temu zacz膮艂em I
co konkretnie z
tego 10 kwietnia pan wyci膮gn膮艂 co si臋 zmieni艂o w pana podej艣ciu do polityki do 偶ycia do ludzi 偶aden
podzia艂 偶aden podzia艂 polityczny w Polsce dop贸ki
nie spodziewa艂em mi臋dzy lud藕mi kt贸rzy Polska kochaj膮 nie
jest warte tego nie jest wart tego by ktokolwiek inny tego podzia艂u
偶ycie wysoko艣膰 w gminie tego podzia艂u chwia艂ce szczerze 艂odzi膮 jak膮艣 Rzeczpospolit膮 偶e
to mnie nauczy艂o tej pokory O kt贸rej dzisiaj staram si臋 mo偶e nieudolnie m贸wi pokory i wobec tego
偶e je偶eli ju偶 si臋 bracie i siostro ka偶d膮 polityki to
miej 艣wiadomo艣膰 takie brzemi臋 na siebie tylko tu i teraz ale tak偶e epistolio
i nauczy艂o mnie tak 偶e tego 偶e
podzia艂 polityczny w g艂臋bokie zafiksowanie na konflikcie
Mo偶e w艂a艣nie prowadzi膰 do tragedii mo偶e prowadzi膰 do tego 偶e za p臋dze艅 i zgubi艂
my z oczu to co najwa偶niejsze a dla nas w tym wymiarze politycznym
najwa偶niejsza Rzeczpospolita to trudne brzemi臋 trudne 偶e
mi jakie musimy d藕wiga膰 bo
na mnie nauczy艂a R贸wnie偶 tego bardzo tak dobitnie by
nie sp贸藕nia膰 si臋 z m贸wi臋 Ludwik twoim
mie艣cie swoim
przyjacio艂om by
nie ba膰 si臋 powiedzie膰 przepraszam
i tak dalej
co by pan chcia艂 powiedzie膰 przepraszam
nie nie
no to nie jest wszystko jak a zw艂aszcza publicysta w Moskwie
panie senatorze panie Michale M贸wi pan o tych swoich odczuciach o tym swoim b贸lu o tej swojej stracie czy
nie mam takiego poczucia 偶eby przez to 偶e tak cz臋sto m贸wi w okolicach 10 kwietnia o polityce zapominamy o
tym ludzkim wymiarze o tym 偶e to byli prawdziwi ludzie 偶e zostawili rodziny 偶ony m臋偶贸w dzieci
偶e zapominamy o tym 偶e to nie by艂a tylko i wy艂膮cznie polityka 偶e ty b臋dziesz po prostu Ludzie kt贸rzy mieli swoje normalne 偶ycie
Ja bardzo cz臋sto
je艣li mia艂am pretensje i nawet w rozmowach prywatnych te pretensje wobec r贸偶nych polityk贸w
obecnego obozu w艂adzy artyku艂 o wa艂em to r贸wnie偶 z powodu kt贸rym pan przypomnia艂 偶e
ten wieczny polityczny przez
to 偶enuj膮ce 艣mieszny taniec
wok贸艂 tragedii zupe艂nie Abstrachuje za Ka偶da taka wiadomo艣膰 z ka偶de kolejne tytu艂y tak ka偶de
idiotyczne
haniebne ok艂adki pewnych
prawicowych tygodnik贸w kt贸re ohydnie dla kasy drukowa艂y prawda zdj臋cia wraku zamachy sztuczne mg艂y
on i tak dalej ci ludzie Op臋tani rz膮dz膮 w艂adzy i zarabiania pieni臋dzy na tej tragedii uzupe艂nia
zachowali od tego 偶e
to jest konkretny b贸l konkretnych ludzi konkretne dzieci straci艂 Wojciech matki konkretne 偶ony straci艂y
swoich m臋偶贸w
konkretnie ojcowie stracili swoich syn贸w
ale z tym ci ludzie zostan膮 we w艂asnym
w tym co zrobili t膮 tragedi膮 tym
wredne Nie ma sztucznych mg艂ach tym wszystkim cyrkiem a tak偶e ju偶 p贸藕niej z tym zupe艂ny kiedy doszli do w艂adzy jelitem
si臋 z publicznym wydawaniem po prostu pieni臋dzy na Przepraszam szale艅stwa szale艅stwa
przy kt贸rych warto postawi膰 przymiotnik a nie wymy艣laj
czy w takim razie kiedykolwiek nast膮pi w
takim dzia艂aniom kres
tylko po to 偶e sta艂em w polskiej polityce 呕eby Polska polityka by艂a lepsza
wtedy tego 10 maja tak膮 decyzj臋 podj膮艂em wi臋c ja mam nadziej臋 偶e ja jestem tylko malutkim trybikiem tej polityki w
tym co mog臋 b臋d臋 si臋 stara艂 zawsze by tak wi臋c musz臋 si臋 kiedy艣
jednak byli znowu wsp贸lnot膮 ale naprawd臋 Panie redaktorze trudno to m贸wi膰 te
tematy si臋 mieszaj膮 ale
to 偶e dzisiaj nie tak膮 wsp贸lnot膮 jak膮 by膰 powinni艣my za to wina nie le偶y po obu stronach od
dzi艣 mia艂em odwag臋 tak偶e jako polityk opozycji powiedzie膰 偶e mi bardzo wyra藕nie zabrak艂o s艂owa przepraszam Po Lecha
Kaczy艅skiego za wiele nie sprawiedliwo艣ci kt贸re go spotka艂y ale jednak za podzia艂 tej wsp贸lnoty za rozbijanie tego domu winy
nie uk艂adaj膮 si臋 tak samo jest agresor jest na pada jeste艣my na badanie agresorem jest prawo i sprawiedliwo艣膰
i jak Lincoln kiedy艣 powiedzia艂 偶e podzielony do mnie ustoi m贸wi艂 to w warunkach bardzo g艂臋bokiego podzia艂u
w Stanach Zjednoczonych bardzo krwawej wojny domowej jednak doj艣膰 ze sob膮 do porozumienia
m贸wimy o regularnej wojny domowej tragicznej
wojnie domowej Amerykanie doszli ze sob膮 do porozumienia jestem
przekonany 偶e po tej zimnej wojnie domowej w kt贸r膮 w Polsce prze偶ywamy My te偶 to
b臋dzie wymaga艂o bardzo wielkiej roztropno艣ci z m膮dro艣ci b臋dziemy zdolni
by si臋 dogada膰 i dlatego tak cenie to co m贸wi zawsze W艂adys艂aw kosiniak-kamysz 偶e walcz膮 z
rz膮dem ze z艂ym rz膮dem z prawem i mi艂o艣ci膮 nigdy nie walczymy z jego wyborcami Nie
gardzi my nimi nie uwa偶amy 偶e s膮 g艂upi bo nie czytaj膮 tylko uwa偶amy Iza wsp贸艂braci
przepraszam zostali zmanipulowani ale na pewno dzia艂ali i zawsze dzia艂aj膮 w dobrej wierze i my艣l臋 偶e tylko
wtedy je偶eli b臋dziemy wiedzieli 偶e warto tak偶e w polityce oddzieli膰 ziarno od plew
do
bar to b臋dzie kiedy艣 ten wysi艂ek Mam nadziej臋 偶e ju偶 wkr贸tce podj膮膰 by艣my
znowu byli jednym narodem 偶eby nas by艂o jednak te 38 a nie 30 dzielone
na p贸艂 na
tym trudnym 艣wiatowym rynku Oby
tak by艂o Micha艂 Kami艅ski wicemarsza艂ek Senatu Dzi臋kuj臋 bardzo za t膮 rozmow臋 za te osobiste wspomnienia i za ogromnego
wzruszenia prosz臋 trzyma膰 si臋 dzisiaj mocno i du偶o zdrowia 偶ycz臋
nie tylko dzi艣 ale na ca艂e 艣wi臋ta i na p贸藕niej bo to dzisiaj Ja najlepsze Panie redaktorze dla
Pana dla ca艂ej ekipy Wirtualnej Polski i dla wszystkich pa艅stwa wizyt臋 i s艂uchaczy tak偶e
chyba w imieniu waszych widz贸w mog臋 wam na te 艣wi臋ta podzi臋kowa膰 lubisz jak jeste艣cie z nami dajecie nam
informacje i si臋 nie dajecie Dzi臋kuj臋 za to id臋 st膮d taka taka nasza rola pa艅stwa przed ca艂膮
t膮 nasz膮 drug膮 cz臋艣膰
rozmowy zdj臋cia z Placu Pi艂sudskiego z ze sk艂adanie wie艅c贸w przed pomnikiem jednym i drugim zar贸wno
Lecha Kaczy艅skiego jaki wszystkich ofiar katastrofy smole艅skiej dzisiaj na Placu Pi艂sudskiego moment贸w sk艂adania wie艅c贸w oddawania czci i b臋dzie
bardzo du偶o bo trzeba pami臋ta膰 偶e tego dnia 10 lat temu zgin臋艂o
96 os贸b